concursul de pronosticuri - fuji 2008

fratilor, mai e numa un pic. astia joaca inainte cu juma de zi saptamina asta. (misto chestie, in sfirsit vad si io o cursa seara, po sa beau si-o bere.) laurentiu, ai onoarea cu-ntrebarea.

Cati piloti vor abandona datorita accidentelor? Eu zic ca 4 (daca o fi asa, presimt ca Kimi va fi unu' dintre protagonisti...)

Pronosticurile mele:

1. Hamilton
2. Massa
3. Kubica
4. Raikkonen
5. Alonso
6. Heidfeld
7. Kovalainen
8. Trulli

Pleaca din pole: Hamilton
Fastest lap. Hamilton
Termina: 16

1 massa
2 kovalainen
3 kimi
4 glock
5 alonso
6 hamilton
7 kubica
8 vettel

pole - hamilton
fast - kimi
finish - 17
q - 2

bag si io repede, ca am musafiri
1. HAM
2. ALO
3. KOV
4. MAS
5. VET
6. GLO
7. KUB
8. RAI
pole: HAM
fast: MAS
finish: 19
crashes: 0

doamnelor si domnilor, aproape ca avem un cistigator al campionatului de anul asta. daca stie sa isi tina capu deasupra tentatiilor, si daca heikki il ajuta numa un pic in cursa de mmine, pierderea campionatului o sa fie ceva intre incantatii cu betisoare aromate si voodoo. n-am crezut, dar pare ca devine interesant pina si clasamentul constructorilor. ar fi culmea sa cistige tocmai echipa care a fost amendata cu $100M anul trecut.

arunc cu bombardeaua acuma. si daca cumva massa nu doar a alergat prost, ci e cu rezervorul plin de parca miine se scumpeste iara benzina?... cam asa cum sint sebastienii aia de la str? o sa fie heikki asa de cool incit sa reuseasca sa tina tot trenuletul in spatele lui, ca sa anihileze orice strategie cu un singur stop?

rectific. cistigarea campionatului de catre hamilton se amina din motive care sint dincolo de propria mea intelegere. posibil sa se amine pentru la anu. (jeez.)

Mda, dupa cursa a fost penalizat Bourdais asa ca Massa mai castiga inca un punct si raman 5 puncte diferenta intre el si Hamilton.
Dupa ce l-a scos pe Hamilton din cursa sa pentru puncte... Am ramas profund dezgustat de ceea ce am vazut. Din punctul meu de vedere cei de la Ferrari sunt clar avantajati. Mai multe nu comentez, dar sper ca cel mai bun sa castige.

Si era sa uit, pentru ce a fost penalizat Hamilton? Pentru ca l-a incomodat pe Raikkonen si a trebuit sa iasa in exterior? Ca de acrosat nu l-a acrosat. Si sa fim seriosi, situatii similare au fost si in alte curse, au fost dueluri in care unii piloti au trebuit sa iasa in exteriorul pistei si nu s-au dat penalizari la depasirile respective.
Oricum Hamilton si-a insusit vina pentru penalizarea respectiva dar eu personal nu cred ca trebuia penalizat tinand cont de situatiile similare din alte mari premii unde nu s-a intamplat nimic.

This post has been edited by ValiR: Oct 12 2008, 03:13 PM

hamilton a fost penalizat in compensatie, pentru ca trebuiau sa-l penalizeze pe massa. amindoua penalizarile au fost judecate in acelasi timp. iar bourdais, initial, am crezut ca o sa fie penalizat pentru ca a facut (discutabil) cam acelasi lucru pe care l-a facut si hamilton. dar azi de dimineata am citit ca de fapt a fost penalizat, dupa cursa, cu 25s. de ce dupa cursa? cind asta trebuia sa fie un drive-thru ca si la ceilalti? de ce 25s si nu 10 grid spots, cum se adreseaza cazurile judecate dupa terminarea cursei?...

una peste alta, tot ce s-a intimplat se putea trece usor sub categoria "racing incident". pina si accidentul provocat de massa. daca fia vrea sa "play god" in situatii din astea, asta e, vedem curse si nu campionate.

M-am trezit la 7 ca sa vad cursa care a inceput la 7:30 - as mai fi dormit jumatate de ora insa eram convins ca va fi spectacol - si a fost.
Am vazut cojones din partea lui Massa (probabil ca a avut un antrenor de box care i-a facut "inviorarea" inaintea cursei ), am vazut un Alonso inteligent, un Kubica bagat bine printre protagonisti, un Raikkonen rapid si pragmatic - cred, totusi, ca masina Ferrari este mai putin fiabila decat si-ar dori, un Kova ghinionist si un prost intr-un alt McLaren; sa nu-l uit nici pe Piquet care profita din plin de masina pusa la punct de Alonso.
Si eu sunt de parere ca Hamilton si Bourdais nu meritau descalificati insa, decizia odata data pare a fi irevocabila, ca si in fotbal (desi ar trebui sa mai vad odata startul ca sa-mi dau seama mai bine).

uite acilea startul

http://www.youtube.com/watch?v=1H5KReYtyew
http://www.youtube.com/watch?v=iwlpJc1iU3k...feature=related

ca sa nu mai vorbesc ca hamilton era sa il agate si pe kavalainen in incercarea lui de a se pune in paralel cu raikkonen. si raikkonen il evita pe hamilton cand vede ca acesta vrea cu orice pret sa se puna in paralel cu el(acest lucru se vede mai bine in filmuletul 2).
se vede clar cum raikkonen poate vira la dreapta dar nu oa face initial din cauza lui hamilton si ulterior din cauza lui kovalainen.
chiar in conferinta de presa spunea ca i-a fost frica de faptul ca ambele mclaren il vor izbi. el a fost cel ce i-a evitat cu pretul pierderii de pozitii iar asta trebuia penalizat. hamilton a fost cel ce a generat tot si era evident si pt doru marinescu faptul ca odata ce pilotul de pe 2 il depaseste la acceleratie in timpul startului pe cel din pole , o incercare de a te pune in paralel inainte de prima curba cu cel ce a castigat startul nu are sorti de izbanda. eu ma uit la F1 din 90 si nu imi aduc aminte de o asa faza. cel ce pierde startul , nu poate face nimic decat doar daca cel ce l-a castigat greseste abordarea primei curbe si in partea ulterioara a circuitului este atacat de cel ce initial era in pole.

si massa pierde pozitii la start din cauza disperarii celor de la mclaren

This post has been edited by AZAZEL: Oct 13 2008, 10:53 AM

Deciziile astea vesnic monocolore sunt deja jenante.

teoria conspiratiei e o boala grea, stiu... cand era schumy va intelegeam de ce gandeati asa, dar acum ce mai aveti? si ferrari au fost penalizati anul asta, din ce imi aduc aminte massa de vreo 3 ori si kimi o data... acum ca penalizarile de la mclaren au fost mai multe, nu e vina celor de la ferrari... nici eu nu sunt de acord cu multe dintre penalizarile comisarilor, si nu ma refer la cele primite de massa sau kimi, dar de aici si pana la a spune ca ele sunt date ptr a favoriza echipa ferrari e ca drumul pe jos pana in america, ca acolo se potrivesc cel mai bine scenariile astea
din punctul meu de vedere, anul asta s-a cam exagerat cu penalizarile si in stilul asta in curand o sa ajungem sa vedem depasiri o data la 4 curse... pai ce curaj sa mai aiba pilotii cand stiu ca se pot trezi, la cateva zile de la cursa, ca trebuie sa predea cupa castigata unui alt pilot? sunt de acord ca e vorba de siguranta, fair play si de ce o mai fi acolo, dar parca prea au ajuns sa vaneze orice miscare ce se poate transforma usor intr-o penalizare... si totul tine de interpretarea incalcarii respective, cum a fost incidentul dintre massa si bourdais... am impresia ca e si regulamentul asta ca si biblia, care e una, dar a fost inteleasa in mai multe feluri...
acum, ca sa fiu si on topic, eu nu as fi sanctionat niciunul din cele trei incidente mult discutate, ca dupa mine s-au incadrat perfect in categoria "that's racing"... oricum, daca la hamilton si massa mai pot trece cu vederea, in cazul lui bourdais a fost clar penalizare fara cap, logica si ce le-o mai fi lipsit comisarilor care au decis asta...

eu as zice invers, ca asta a fost ordinea cronologica... pentru ca l-au penalizat pe hamilton, au fost nevoiti sa-l penalizeze si pe massa... adica ori ii penalizau pe amandoi, ori pe niciunul... si apoi lantul slabiciunilor, a picat si bourdais...
de ce crezi tu ca greseala lui massa a fost mai mare decat a lui hamilton? doar pentru ca era pe iarba? era acolo datorita lui hamilton si doar nu era nebun sa franeze in momentul ala...


kimi a spus ca a fost lovit de amandoi... si imaginile astea ma fac sa-i dau dreptate...
http://www.youtube.com/watch?v=pSH-fyG9Nfs

pentru ca massa a taiat intentionat virajul. a jucat toata sicana aia foarte prost, a frinat tirziu, a iesit in exterior in virajul la stinga, a frinat prea adinc si a ramas fara viteza, s-a trezit total in spatele lui hamilton si a incercat sa taie in diagonala. hamilton a facut muci primul viraj aproximativ in acelasi fel, numa ca nu l-a facut intentionat sau over-aggressively, ci pur si simplu din prostie. a blocat rotile vreo 40-50m inainte de intrare si tai-tai apex strins. culmea e ca dupa ce am vazut secventele din masina lui massa am avut impresia ca heikki ar fi trebuit penalizat. ca si, de altfel, mai bine de jumatate din restul soferilor. virajul ala pare foarte greu de judecat, pentru ca exact in punctul care incepe, incepe si o cadere abrupta de nivel. e ca prima jumatate din tirbusonul de la laguna seca, numa ca e pe dreapta, nu pe stinga.

oricum. parerea mea despre "arbirtaj in compensatie" ramine, si ramine in sensul in care am exprimat-o. sanctiuni pentru chestii din astea ca ratezi apex-ul si il impingi si pe celalalt afara din viraj inca n-am mai vazut. in schimb sanctiuni de taiat o sicana ca sa obtii avantaj am mai vazut. aaa... uite, de exemplu in belgia.

oh, si filmuletul de la tine m-a mai lamurit cu o chestie: de unde si pina unde ajunsese hamilton in spatele lui massa hamilton completely screwed up primele doua ture.


pai nu numara numa asta, numara cite puncte au rezultat pentru ferrari in urma penalizarilor date altor soferi, si cite puncte (negative) au rezultat pentru ferrari.

Printre cateva linkuri care incalcau drepturile de autor am reusit sa "piratez" niste imagini de pe iutub si am revazut toate scenele in cauza.

Eu am vazut ca Raikkonen a prins trasa cea mai buna pentru ca restul sa piarda timp daca incerca sa-l depaseasca (trasa ideala a fost luata de Massa) iar Hamilton a accelerat peste masura, s-a pus langa el si pur si simplu l-a impins, apoi a venit si catelul sa il latre putin pe R si sa-i arunce niste pamant in cap. Daca nici faptul ca te duci in dreapta unuia si tragi de volan stanga nu e considerata agresivitate intentionata atunci nu stiu care mai e!
In faza a 2-a Massa reusise sa prinda prim-planul insa a franat prea tarziu si ar fi trebuit sa lase locul pe care era clar ca-l pierduse.
In faza a 3-a (desi nu am revazut decat dintr-un unghi) imi e la fel de clar ca singurul vinovat nu poate fi decat Massa; Bourdais intrase pe pista, isi pastrase trasa data de linia de demarcatie, era in fata celui care venea din urma (Massa) si se apuca sa ia curba. Chiar nu stiu de ce a fost penalizat.

asta-i tot una d-aia adinca, poti te rog s-o explici? daca se poate, de data asta fara sa-ti sustii argumentele cu filmulete porno.

daca ai cumva vreo imagine din masina lui hamilton, ai sa vezi ca pina la iesirea din curba e cu mina stinga sus si cu dreapta jos. ca' vas' zica roti bracate dreapta. de-asta am spus ca n-a facut-o cu intentie, ci din prostie.

revin la asta, pentru ca bourdais e unul din cei doi favoriti ai mei. bourdais era cu rotile din dreapta pe bordura. ("pupa vibratoare", ca sa ma intelegi mai bine.) a fost squeezed de massa in chestia asta. dupa judecata din primul tur, massa ar fi meritat un penalty chiar acolo.

ma astept ca intr-o buna zi fia sa faca bine si sa faca benzi intrerupte si continui pe circuit. ca pe bulevard. ca altfel n-au cum arbitra chestiile astea in mod corect.

ok, pot sa recunosc ca nu a fost o manevra inteligenta din partea lui, dar in niciun caz nu cred ca a fost intentionata... de altfel niciuna nu cred ca a fost...
uite ce am sesizat eu: in momentul in care massa s-a trezit cu hamilton langa el (dupa bucata de franare) ptr o fractiune de secunda a tras de volan stanga... ei, chestia aia nu mi s-a parut ca a facut-o ca sa redreseze masina, ci ca sa evite sa intre in el... si de aici s-a ales cu taierea virajul, cand deja nu mai avea alta optiune...
faza de la start am sesizat-o si eu: cam toata lumea a franat mult prea tarziu acolo... iar kovalainen si hamilton l-au confundat pe massa cu kimi
bine macar ca in ceea ce-l priveste pe bourdais suntem cu totii de acord ca nu trebuia penalizat...
dar, ca uitam... am trecut deja peste greseala lui massa in momentul in care am vazut ce avant si-a luat in cursa... frumoase depasiri... spre doar ca nu a fortat motorul prea tare in ultima parte si ca o sa-l tina si in china
inca una si ma duc: alonso... bun baiat... cum mai vrea el micutzu' sa-l ajute pe massa sa castige campionatul... asa ceva nu se face, nici macar la nivel de declaratii, oricate polite ar avea sa-i plateasca lui hamilton...

mai putin eu, care cred ca *trebuia* penalizat. massa.

Daca tu consideri un sarut ca fiind porno n-as vrea sa stiu ce ai facut cu nevasta-ta in luna de miere.
Hai sa explic: din ce am vazut eu in filmuletul din masina lui Massa si in cel cu acelasi start de la TV, LH l-a impins pe KR de pe trasa apoi a venit si Kova si l-a scos cu totul in afara; la un moment dat ma uitam cum masina lui Kova era aproape perpendiculara pe cea a lui KR.

Eu am vazut ca din primii piloti doar cei de la McLaren au franat prea tarziu (Alonso si Kubica au trecut fara probleme, Massa trecea si el daca nu era "incomodat" de intamplare).

Din pacate nu am gasit decat 2 ipostaze ale startului, poate ca ai dreptate insa m-am uitat de zeci de ori la start si nu am vazut decat ca LH s-a pus in dreapta lui KR si a virat stanga dupa care a franat ca sa ia prima curba la dreapta.

This post has been edited by klm: Oct 14 2008, 08:41 AM