Made in China

Apropos de China si made in China: Am vazut un reportaj vis-a-vis de pirateria din China.
Cartea cu Harry Potter se vinde in CHina tradusa cu 5 euro fata de 15- 20 de euro cat este pretul ei . ( piratata) .
Am un prieten care este ofiter in marina si de cate ori se duce se intoarce de acolo cu un teanc de cd-uri , dvd-uri cu muzica pe care nu prea o gasesti pe la noi prin tara sau daca o gasesti ai luaun cd cu aproximativ 20 de euro. El le ia din China cu 1 euro cd-ul ! :bash:
Pirateria in China este o sursa imensa de venit . Ganditiva pentru ecionomia subterana cate venituri se aduc. Oricum banuiesc ca acolo este cam acelasi lucru cam cum era la noi inainte de revolutie. Un casetofo/cd player si o imprimanta color performanta si banuiesc ca ceva soft pentru copiat cd-urile originale.
Un oficial chinez spunea ca lupta anti-piraterie eswte numai apanajul tarilor dezvoltate. Daca in China se vorbeste despre acest lucru, asta inseamna ca ei se afla pe drumul cel bun. .

plumbul ca atare nu e toxic. soldateiii de plumb nu sunt toxici. sarurile de plumb sunt cele toxice . deci un soldatel de plumb vopsit cu vopsea fara plumb este mult mai putin toxic decat unul din plastic vopsit cu vopsea cu plumb.cam acelasi lucru este si cu mercurul desi mercurul metalic este mai toxic decat plumbul metalic si e bine sa eviti contactul direct cu mercurul in orice forma.

oricum cu plumbul a fost si multa prostie umana... toxicitatea plumbului este cunoscuta din antichitate ( romanii mancau din vase de plumb) iar simptomele intoxicatiei cu plumb saturnism) au fost descrise destul de exact si complet de medicii antici. cu toate astea plumbul a fost folosit pentru vopseluri si in tevaria de apa pana foarte recent...

de fapt acelasi lucru si cu fumatul pe undeva. despre efectele toxice ale fumatului se stie destul de exact de peste 20 de ani. si inca sunt fumatori care ignora toate astea. desi fumatul este de departe la nivel mondial cea mai mare sursa de boala si deces prematur.

La fumat nu prea ai cum sa nu le ignori ca te tine legat, desi fumatorii nu recunosc. Tutunul e cea mai addictive substanta vinduta legal. De fapt e mai rea ca anumite droguri ilegale (marijuana dar si altele). Problema la fumat e ca si daca te lasi iti schimba viata ... eu m-am lasat de ani de zile si tot imi mai vine sa trag din cind in cind, nu mai e asa dureros dar initial, multa vreme dupa ce m-am lasat, sufeream.

Ieri citeam pe undeva ca in China exista 10.000 de fabrici de jucarii care acopera cam 80% din piata mondiala aferenta si ca, vezi Doamne, au inceput autoritatile sa faca tot felul de controale si sa dea amenzi. Sigur, si marmota...

Referitor la piraterie, sa fie sanatosi...vorba aia, numai cine n-a pacatuit sa dea primul cu piatra

Multe CD-uri nu valoreaza mai mult de 1E. Adica te obliga sa dai 20E pe un cd cu 15 bucati de 2 bani (multe remixuri dupa altele mai vechi), cand pe tine te intereseaza o singura melodie, hitul zilei respective. Eu unul n-o sa ma apuc sa le plang de mila caselor de discuri sau vedetelor de kko care remixeaza melodii vechi si se considera "artisti" sau "creatori". Majoritatea muzicii piratate e cea de 2 bani, pe care azi o downloadezi (sau cumperi CD pirat), o asculti si maine ai sters-o si downloadezi altceva. Chestiile care chiar iti plac, "perene" le downloadezi o singura data si reprezinta o proportie foarte mica din "trafic".

In materie de soft, am lucrat cativa o perioada in dezvoltare si tot nu sunt convins ca pirateria e 100% daunatoare. Dimpotriva, am senzatia ca in cauzul unor softuri scumpe gen CAD sau FEA e cea mai eficienta metoda de marketing... un student n-o sa cumpere in veci Autocadul sau Ansysul cu mii de euroi. Le va fura. Va invata sa le foloseasca... si le va cumpara (sau va cere sefului sa le cumpere) cand le va utiliza in "viata reala" si va face bani cu ele.... in dauna altora poate mult mai performante de care n-a auzit sau n-a avut de unde sa invete sa le foloseasca.

Nu-s de acord cu tine. Una la mina e ca poti downloada legal melodiile la bucata. Doi la mina e ca casele de discuri chiar au cheltuieli mari... studioul, publicitatea, poate si concertele etc costa. Filmele la fel, pe linga salariile oamenilor care le fac, costul in general e foarte mare. Trei e ca nu-s de acord cu desconsiderarea muncii intelectuale. In tarile vestice putini oameni mai produc ceva fizic, eu personal nu, toata munca mea e in fisiere de calculator. Sint sigur ca si la tine e la fel. Vorba aia, sa tai un material stie oricine, sa faci design de succes la o toala cere arta.

Acum insa nu o sa ma apuc sa ii acuz pe chinezi, si noi facem sau am facut la fel. La urma urmei preturile la cduri intradevar par a depasi limitele bunului simt mai ales pentru tari in care oamenii nu fac bani ca in vest.
Sa-ti spun drept dupa capul meu fisierele mp3 (ca si video de proasta calitate) ar trebui sa fie gratis oricum... calitatea e slaba din cauza comprimarii, ies din placa de sunet pe calculator care e oribila, sistemele de sunet de calculator sint naspa.
Treburile se schimba insa rapid. In ultima vreme chinezii au fost foarte sus la produs patente. Inainte nu se intimpla. Si cresc in fiecare an. Odata ce o sa aiba si ei proprietate intelectaula o sa lupte din interior impotriva pirateriei, ca e interesul lor. Acu e drept, inca nu-i intereseaza.

Dupa produse de cea mai slaba calitate, pasta de dinti otravitoare, jucarii vopsite cu plumb, papuci si camasi din plastic care se rup/tocesc/desira dupa 2 purtari si multe altele, a venit randul hainelor inflamabile: http://www.adevarul.ro/articole/hainele-ch...-control/323604.
Keep up the good work! Sau mai stii, fiind atat de multi, poate vor sa mai scape de ceilalti locuitori ai planetei, sa se faca mai mult loc pentru ei.

@Ozz
Nici eu n-am generalizat. Exista si muzica sau filme care-s face banii, am spus-o si eu, insa si alta care ai downloadat-o, ai ascultat-o poate o data sau de doua ori si ai sters-o. Si asta reprezinta partea importanta a pirateriei. Daca industria de discuri cheltuieste enorm ca sa scoata niste bucati de kkt cu vedete la fel e problema lor de eficienta, n-au decat sa se restructureze.

Cu softul am spus ca am lucrat chiar in dezvoltare, deci am fost si eu "atins". Insa opinia mea cred ca ramane valabila in anumite cazuri.... nu bag un antivirus de 9.99E in aceeasi oala cu un soft FEA de 30.000E. Pe unul il poate cumpara oricine cu putina bunavointa, pe celalalt nu. Iar daca nu e piratat, foarte putina lume il va folosi si oficial. Cand un student pirateaza un soft de 30.000 euro firma respectiva nu are decat de castigat... poate peste 4 ani tipul respectiv il va cumpara. Daca in studentie a piratat unul concurent, tot pe ala il va cumpara si mai tarziu... Oricum, presupunand ca pierateria ar fi inaplicabila, respectivul student NU ar fi cumparat asa ceva din motive independente de bunavointa lui.

Oricum, China se ridica prin munca, efort si investitii inteligente, nu piratand-o pe J Lo. Chestii care prin alte parti au devenit fie desuete, fie chiar sinonime cu "fraieri".

Eh, totul e gri, numai sa nu dam in alb negru. Cazurile aratatate de tine nu sint furt pentru ca ai de ales intre a NU cumpara deloc (nu dai 20$ pe un CD care iti place numai putin) si a asculta piratat, deci nu pierde nimeni nimic daca tu downloadezi un mp3.
Toate programele profesionale care vind licenta cu zeci-sute de mii sau milioane au variante educationale pentru universitati care sint ieftine sau gratis. Evident ce te faci cind ai universitati ca in Romania unde de multe ori ii doare in fund (e munca frate sa faci aplicatii sa trimiti prin email sau posta cind ai parul alb si te pretinzi profesor) ca nici calculatoare si acces la ele nu ai.
Cu toate astea, incearca numai sa intri in competitie cu o firma chinezeasca care nu da juma de milion sau un milion pe soft. Nu prea poti. Sint multe firme la ei care functioneaza fara soft legal sau au o licenta cumparata si 25 ilegale.

@Dies:Astea e o campanie in presa noastra impartaiala din ciclul hai sa fim alarmisti ca sint si alte interese la mijloc, dusmanu comun etc. Pina acum ii luasera pe americani, acu s-au reorientat spre China.
Parerea mea e asa:
1. Cumperi lucru facut in china de o firma vestita din vest (de exemplu camasi Armani sa zicem), si se desira sau e otravitoare. Raspunderea apartine in intregime din punctul meu de vedere firmei care si-a pus numele pe eticheta.
2. Cumperi pasta de dinti Maxam sau Li Lin ca e ieftina. Vina se imparte intre tine (cine te-a pus) si aia care au dat voie sa se vinda asa ceva fara analize.
3. Cumperi pasta de dinti Colgate dar care e facuta in grajd intr-o casa prin Guangzhou. Aici problema e delicata, vina e de obicei in mare parte a importatorului veros roman (sau whatever) care nu a luat asa ceva de la distribuitorul oficial, desi stia clar ca e ceva cu ea. Si evdeint a aluia care umple tuburi de pasta in spatele casei.Ideea e ca ala n-ar putea face nimic fara cozile noastre de topor.

ozz, cred ca am suficienta minte incat sa discern intre intoxicarile media si FAPTE. Si, daca tot ai mentionat, care-i treaba cu americanii, a fost vreo campanie de presa impotriva lor (in afara de razbelul din Irak impotriva caruia se pronunta acum toata lumea)? Sunt convins ca stii ca exista foarte multa lume in Romania (si nu numai) care se duce in piata si cauta o juma' de ora sa gaseasca kilul de rosii mai ieftin cu 0.2 RON. Genul ala de oameni cumpara si pasta de dinti Maxam si camasi de plastic si papuci de PVC, pentru ca sunt mai ieftine, desi te pot baga in spital sau nu le poti folosi de mai mult de 2 ori. Cu oamenii astia ce facem? Ii lasam sa cumpere toate jegurile pentru ca-s vai mortii lor? Nu trebuie si ei cumva informati? Cine poate face asta daca nu presa? Ca or fi si alte interese la mijloc, ca intotdeauna, nu zic nu, e posibil. Dar se pare ca vorba aia cu 'sunt prea sarac ca sa-mi cumpar lucruri de proasta calitate' nu mai e valabila. Si nu pot sa nu observ ca ni se intampla tot felul de lucruri de prin Asia, cum ar fi si dioxina prezenta prin aditivii alimentari pentru ca nu stiu ce companie din India nu si-a spalat rezervoarele in care faceau ei amestecurile care ne mai adauga noua niste celule cancerigene pe la ficati. Cred c-o s-o dau pe spanac si loboda (cultivate in curtea mea, ca sa fiu sigur ca n-au bagat si in alea steroizi) ca vad ca astia si-au pus in gand sa scape de noi prin orice mijloace. Nu sunt alarmist, nu sunt credul, sunt multe 'stiri de senzatie' care ma fac sa rad si sa ma intreb ce tampiti le-ar crede, dar totusi...mi se pare ca in ultima vreme lucrurile incep s-o ia razna rau de tot.

Care presa????????????? Aia care maninca BANI mai multi decit vom cistiga tot userii de pe forum in viata noastra pe reclamele extrem de agresive ale caror firme?
Cine e tembelist sa creada ca cele 0,2 grame toxice din fiecare cutie de iaurt s-au impartit exact, fix, exclusiv la visine si la caise????

Sau cum suna aia cum ca schimbi pe gratis 46 de milioane de baterii din cauza ca au explodat "putin", fara sa creeze pagube, exact 100 de baterii? Ia ghici unde e facuta bateria mea (care nu explodat, dar o scot din carkit mereu CALDAAAAAAAA, dar e din cele 46 de milioane)?

Repet: cine sa informeze? Presa? Hmmmmm

Dies, eu nu am vrut sa spun ca oamenii aia trebuie lasati sa cumpere timpenii. Am vrut sa spun ca:

1. Nu se poate sa nu existe o autoritate de control in Romania care sa
verifice in principiu ce se vinde. Aia unde-s?

2. Hai sa fim seriosi ca nu sintem noi cei care sa aratam cu deshtu... Atita vreme cit in Romania e vopsea cu plumb si inconstienta crasa peste tot, eu bag mina in foc ca ce se fabrica la noi NU e mai putin toxic. Vezi iaurturile Danone. Daca presa ar lua la puricat IN MOD EGAL tot ce se vinde in Romania si conditiile in care se vinde comparativ la standadele vestice (nu ale noastre), camasile chinezesti ar trece neobservate si ar fi pericolul cel mai mic. Parerea mea e ca cel putin initial astea au fost articole preluate pe nemestecate din vest. Chiar nu ti se pare ciudat scandalul cu vopseaua cu plumb cind in Romania TOTUL e vopsit cu plumb?

ori am inteles eu gresit din ce spui, ori ai inteles tu gresit. problema e asa: nu stiu ce substanta(guma de guar de continea dioxina in concentratie mai mare) s-a transportat din india in cehia(parca). in cehia s-au facut iaurturile si abia apoi au fost importate la noi. totusi e posibil sa fie si ceva la mijloc: astia de la pro tv au luat un interviu unui profesor universitar de la facultatea de chimie din bucuresti. ala sustinea ca e aproape imposibil ca, cantitatile de dioxina aflate in iaurt sa dauneze grav sanatatii.

Voila, deci nu e vina chinezilor pentru tot.

mie mi se pare ca e o campanie de presa impotriva produselor din China si in America. parerea mea e ca se inoculeaza o idee periculoasa - Made in China = toxic sau lipisit de calitate.

desigur ca sunt produse de slaba calitate facute in China dar si in multe alte tari ( Ro inclusiv). dar sunt si produse de calitate buna. si cum zicea si Ozz vinovati sunt nu numai chinezii care produc produse de slaba calitate ci si comerciantii care le cumpara fara a sti ce cumpara si daca vor fi daunatoare clientilor. dupa cum si organizatiile de protectia consumatorilor si guvernele sunt vinovate pentru ca nu sunt mai active in depistarea acestor produse inadecvate.

singua vina apartine agentiilor de protectia consumatorului. comerciantul cumpara, de cele mai multe ori, fara sa vada marfa sau vede niste mostre excelente - si nu ma refer aici la cei care aduc o sacosa de tricouri - aia nici n-ar avea ce sa caute cu ele la vinzare.
daca s-ar face controale riguroase, corecte si periodice nu cred ca marfurile cu adevarat toxice ar ramine la vinzare.

De fapt comerciantul are 100% putere. Daca marfa trimisa de fabricant nu se conformeaza standardelor, poate sa-i faca vint inapoi fara sa piarda nimic. Comerciantul e rege in relatia asta, pentru ca el e client. Sint exceptii bineinteels la anumite firme cu renume (vezi cazul iPhone, unde btw Apple nu e nici producator direct si nici vinzator, telefonule asamblat si produs in cea mai mare parte in China), dar sint foarte putine.

Pana vor ajunge marii producatori de automobile sa-si fabrice bijuteriile prin China, se pare ca s-au ofuscat destul de rau pe copiile pe care le scot astia intr-o veselie. BMW, Mercedes, Honda vor sa dea in judecata firmele producatoare de automobile din China care le copiaza masinile.
Gigantii auto, speriati de copiile chinezesti: http://www.cotidianul.ro/index.php?id=1350...Hash=864ea81f8e

In sfarsit, vestea pe care o asteptam de ani buni. Nu stiu ce n-a mai mers, cine n-a mai dat spaga sau cu cine s-au certat de au ajuns la asta, dar e o veste foarte buna din punctul meu de vedere. http://www.gandul.info/eveniment/europa-ni...tml?3935;904534

Ce parere mi-am facut eu in aproape doi ani de cand sunt in china.

In primul rand am reaparut pe forum dupa o lunga absenta multumita tarii asteia de "marmelada" in care ma aflu, multe site-uri din afara nu le pot accesa, comunismul isi spune cuvantul desi se considera o tara dezvoltata.

Locuiesc si muncesc aici de aproape doi ani si cred ca sunt in masura sa imi exprim parerea in legatura cu ce am vazut aici.
In primul rand, mana de lucru e intradeva ieftina si total necalificata. am fost prin multe fabrici, fabrici cu care compania la care lucrez coopereaza. de ce zic multe ? pentru ca am fost nevoiti sa le schimbam de nenumarate ori, cel mai important motiv fiind calitatea, urmata de tona de neseriozitate de care au dat dovada aproape toti. salariile muncitorilor din fabrici se situeaza undeva la 50-100 usd, fabrica asigura una-doua mese pe zi, si cazarea. numarul orelor de munca pe zi depaseste 10, si in cele mai multe cazuri se lucreaza si duminica.
scuze de genul "am mutat fabrica in china" sunt expirate de cativa ani buni, de cand guvernul chinei a hotarat ca doar marile companii straine care pot sa le aduca cu adevarat profit pot sa isi infiinteze fabrici pe teritoriul chinei.
toti ceilalti doar subcontracteza fabrici deja existente si plaseaza comenzile catre acestea.
lipsa calitatii are mai multe cauze. probabil principala e pretul minim care produsul trebuie sa il aiba. probabil si nu sigur, pentru ca poate sa fie si lipsa de calificare a personalului fabricii, majoritatea muncitorilor fiind semianalfabeti, fara carte de munca, personalul de la birouri si conducere abia daca are liceul si in unele fabrici mai mari, care isi permit, angajeaza oameni calificati, dar acestia sunt putini si dezinteresati. pentru chinezul de rand viitorul inseamna urmatorul bol de orez sau cel mult maine. total iresponsabili. multi spun ca sunt foarte constiinciosi. interesant, eu inca nu am intalnit chinezul constiincios in aproape doi ani, de cand sunt aci. daca fac o treaba de rahat si le scoti ochii, isi baga picioarele si pleaca, chiar daca pe urma tre sa isi caute un nou job. lipsa utilajelor de calitate, majoritatea vechi, si coruptia, cei care ar trebui sa asigure calitatea sunt corupti. suna ciudat, dar sa stiti ca ei gandesc total diferit de noi. patroni dezinteresati care isi bat joc de clienti, mint cu nesimtire, si altele de genul sunt la ordinea zilei.
trebuie sa te rogi de ei cu banu in mana ca sa iti faca ceva si te trateaza cu dispret, indiferent daca esti chinez sau nu.

conditiile de munca as putea sa spun ca sunt mai bune decat in romania. fabricile le asigura cazare obligatoriu, (in niste ghetouri, ce-i drept) iar daca lucreaza la vreo companie, li se deconteaza cazarea. oare si in romania e la fel ? cunosc fabrici unde oamenii sunt expoatati cu nesimtire atat fizic cat si psihic, amenintati zilnic cu somajul si ore suplimentare, 12-16 ore. pe chizezi daca ii stresezi, ii pierzi, acum ofertele de locuri de munca sunt suficient de mari incat aproape oricine sa isi gaseasca un job.

eticheta made in china ? e foarte bine cand scrie made in china, imaginati-va ca multe alte produse pe care nu este aceasta eticheta sunt facute unde ? da, in china. sunt de o nesimtire crunta. nu si-ar folosi capul sa dezvolte un produs de la 0, sa conceapa ceva, doar sa copieze. sunt foarte putine companiile chinezesti care fac ceva cu adevarat, nu doar copiaza, dar si acelea au proiectanti din afara, nu chinezi. guvernul le-a dat mana libera, nu respecta nici o lege cu privire la copyright, aici au magazine intregi cu cd-uri si dvd-uri piratate, si scrie clar pe ele pirat, win.xp cumperi la 2 usd, filme si multe altele. noul i-phone a fost clonat inainte sa fie lansat, si multe alte exemple. si de multe ori, e cam greu sa gasesti ceva ce nu e fabricat in china.

in legatura cu chestiile de calitate, da se fac, pot spune chiar cele mai de calitate, marile firme auto au fabrici in china, aparatura industriala, medicala, de telecomunicatii, toata e facuta in china, dar si pretul e pe masura. mai trist e cand cineva copiaza aceste branduri si le face de cacao, calitate proasta la acelasi pret cu originalul, se folosesc de publicitatea si renumele originalului pentru a vinde rahatul lor. masinile sunt de calitate acceptabila, poate chiar mai buna decat cele facute in cehia, ungaria, polonia, sau chiar romania. am avut un suv si acum un autoturism, pe care l-am modificat destul ca sa pot sa imi dau seama de calitatea lui. si e facut in china. sunt convins ca daca ar fi fost facut intre carpati af fi crapat deja de 3 ori.

Ceva ce poate nu stiati. chinezii la randul lor subcontracteaza unele comenzi unor fabrici din diverse tari africane, unde mana de lucru e cea mai ieftina. dar pe eticheta scrie tot made in china.

Fabricile lucreaza intr-adevar extrem de ieftin, cu cel mai mic profit din tot lantul pana la client. in schimb intermediarii, acesti virusi de care nu putem scapa, fac ca pretul sa fie de cateva ori mai mare, uneori chiar de 5-10 ori.