Rele care fac bine

Eu beau aproape zilnic dar nu din motivele enumerate de tine. Beau pentru gust si in masura foarte mica ca sa ma simt bine sau sa dorm bine (desi ajuta). Beau si ca sa ma simt bine si in scopuri "sociale" dar asta la bairame, cind ies undeva etc. Din cauza asta saniuta, secarica sau alta tarie ieftina nu ma satisface (nu ca nu le-am incercat si pe alea cind eram mai tinar si mai sarac). Beau bere pentru ca imi place berea si imi place sa incerc dintre miile de sortimente de pe piata. Beau vin ca imi place vinul (la vin nu incerc ca e mult mai rar vinul bun decit berea buna si mai costisitoare greselile, beau numai ce a fost incercat de altii sau de mine).
Am si fumat niste ani buni. Fumatul intradevar nu l-as recomanda nimanui. Cel putin nu tutun . M-am lasat si acum mai fumez ocazional. Dar e un blestem, sta cu tine se pare cam toata viata.

Ideea e simpla, cine are un trai excesiv de sanatos mie mi se pare ca are o viata trista, ori pur si simplu nu apreciaza anumite lucruri si atunci e usor sa renunte la ele. Poti sa-mi spui ca mincarea frantzuzeasca e toxica pina nu se mai poate, si chiar este, si ce daca, fara sa fiu un gurmand, pentru mine e o placere sa ma duc la un restaurant bun si sa maninc o mincare buna si toxica care se lipeste asa bine de artera . O friptura, un colesterol, o sticla de bordeaux, un infarct miocardic. Eu cred ca totul e sa nu faci excese. Vinul nu e toxic daca bei un pahar pe zi, daca bei 2 sticle da. Mincarea aia cu coleterol daca nu o maninci zilnic si ai grija si mai faci si un sport nu afecteaza un om sanatos.
Hai sa ne uitam in Franta si Italia (sau chiar USA) unde vinul nu lipseste de pe masa si mincarea nu consta deloc numai in salata si vedem ce speranta de viata au comparativ cu Romania unde se manica vai atit de natural si "sanatos".

Dacă dintre toate relele aţi rămas să disecaţi băutura, atunci uitaţi-vă aici, ceva vesel:
http://www.metacafe.com/watch/595170/alcoolul/

Ozz medicul recomanda vin rosu, 300 ml zilnic la pacientii cardiaci datorita efectului antoxidant.

Asta face parte din diferentele culturale pe care nu ar trebui sa le judeci. Asa cum nu de mult ziceai (pe buna dreptate) ca ce e permis la Amsterdam e inimaginabil la New York. Daca e s-o luam pe panta asta e foarte usor sa zic ca e o viata trista aia in care bucuriile si fericirea depind de alcol, tigari, lucruri nesanatoase in loc sa depinda de carti, filme, iubire, calatorii, succese, impliniri, vise.

Urata abordare :bash: si total lipsita de toleranta fata de alte modele.



Aici sunt sigur ca glumesti, tinand cont ca americanii sunt cei mai obezi si Romania e in primele X natiuni, cu X cifra nu numar.
Doi la mana, si cu ultima paret bolduita trebuie ca glumesti, caci in romania porcul, slanina, cartofii prajiti, chestiile prajite puse pe paine, mezelurile ieftine din comert , cola , sunt la 'masa romanului', nicidecum sushi, vita, migdale, alune, caju, etc.

Pai nu le judec, judecata e aia in care iei o atitudine activa de genul dispret etc. Am voie sa mi se para, ce naiba, nu e sigur ca nu gresesc.
Problema e alta: cunosc multi oameni care au stil de viata sa-i zicem sanatos din toate motivele imaginabile (religioase, morale sau doar .. de sanatate). Ce mi se pare ciudat la unii din ei sint ... nu stiu cum sa-i spun in romaneste ... selfrighteous. Adica au privirea asta de sus ca daca maninci o friptura sau fumezi o tigara esti un deparavat, iti bati joc de sanatatatea ta de parca ar fi a lor, nici pe departe nu esti la fel de bun ca ei care sint fiinte superioare si constiente de satatea lor. Si in posturile tale mi s-a parut ca detectez o chestie de genul asta (hai zi ca nu), asa ca am raspuns pe masura .



Stii bine ca asta e o manipulare de rationament. Eu n-am zis ca bucuriile (n-am vorbit de fericire) depind NUMAI de alcool etc. Poate sa-t placa si vinul si Sartre. E si alcoolul (mincarea, tigara etc) o parte a vietii. Nu vad de ce sint sint filmele superioare mincarii sau berii. Cit de sanatoase, nici filemle nici cartile nu exceleaza. Din pdv al sanatatii, mai bine maninci toxic dar bun, bei o bere si alergi 5km pe zi decit sa stai pe fund sa citesti o carte in timpul asta.
Evident toata disputa asta nu are nici o relevanta. Cadem prost oricum am lua-o. Fericirea nu trebuie sa depinda nici de ce ai enumerat tu, nici de ce e enumerat in primul post. E la fel de rau si nu face nici o diferenta. Fericirea e o chestie pur interioara, si in sensul budist ar trebui sa fie independenta de lucrurile exterioare, daca poti.



Glumesc dar numai partial. Daca americanii sint asa obezi cum de speranta de viata e 5 ani in plus fata de Romania? Te duc in orice loc in Romania unde muncesc 5000 de oameni si o sa gasesti imediat unul cu burta. In Romania burta e o mindrie, aici e o rusine. Vino la o companie de 5000 de oameni pe aici (in california) si o sa ai mici probleme in a gasi grasi. Nu ca n-ar fi obezi multi in USA, dar e o tara a contrastelor. Pe de o parte ai oameni care arata foarte bine fizic si pe de alta ai intradevar obezii, aproape nu e cale de mijloc. Grija pentru sanatate e mult mai mare ca in Romania si obezitatea loveste in general in cei needucati si cu venituri mici. De asta daca te uiti pe harta obezitatii o sa vezi ca statele agricole tind sa fie mult mai obeze decit cele urbanizate sau "culte" (statul cel mai gras e Texas si statul cel mai fit e Colorado care bate Romania de foarte departe la lipsa obezitatii).

Pina la urma un procent mult mai mic al obezitatii se datoreaza mincarii decit se crede. Cauzele de baza sint:
1. Genetica. Cei care se trag din anglo-saxoni sint mult mai predispusi la ingrasare. UK e tara cea mai grasa in UE. Pe de alta parte chinezii sint mai toti slabi, in conditiile in care maninca cantitati enorme de mincare grasa si dulce. Romanii stau mai bine genetic ca anglosaxonii dar nu minunat dat fiind ca burta e simbol national.
2. Stilul de viata suburban si costul redus al mincarii. Fundul numai in masina, lift, aer conditionat, stai pe scaun la birou, munca multa care nu lasa asa de mult timp de plimbari si activitate fizica. In orasele mari obezitatea e mult mai scazuta ca in suburbii iar in Romania mergi pe jos de rupi, urci scari, tremuri in frig, te enervezi etc.

Daca ar fi numai mincarea, pai hamburgerul lu macdonalds care e facut din carne de vaca fripta pe plita e infinit mai sanatos ca slanina, kaizerul, ceafa, puiul la ceaun, jumarile, sarmalele si friptura de porc inotind in grasime de la noi, totul asezonat cu cartofi prajiti cu smintina imbibati bine cu ulei. Iar Franta+Italia vad ca lea-i uitat. Sosurile grele cu smintina si unt, ficatul de gisca indopata, pastele, alcoolul zilnic, sint sanatoase?
Sushi e santos? Nu e, se face cancer de stomac de la el si in general n-ai voie sa maninci peste mai des de o data pe saptamina ca te impanezi cu mercur si alte metale grele.

PS: USA nu e cel mai obez stat. Sint niste insule, samoa parca. Aia maninca numai peste.

Buna dimineata
Sa le luam pe rand
@selfrighteous: singurul obicei upon which I condescend este fumatul. (bine, mai e si criticatul ) Am si mentionat ca beau from time to time, dar daca e sa ma intrebe copilul i-as spune cum mi-a spus si mie tata : decat sa fumezi sau te droghezi mai bine bei si te tii de femei
Dupa asta mai condescend upon criticatul altora mai ales cand nu esti sfant (dau un exemplu nelegat de threadul asta, dar chestie care m-a disperat pe alt forum: hating gay people while condoning, more yet, being an avid consumer of prostitution - maybe even underage)

@bucurii: da, suntem de acord cu bucuriile interioare>>>orice altceva (SO IT SHOULD).
Dar vorbind de manipulari de rationament compari mancatul nesanatos + exercise cu citit fara nici o alta activitate fizica. How about eating right and exercising.
2 la mana, lasi sa se intrevada ideea ca mancarea 'sanatoasa' este nasoala ca gust. Asta provine de la o lipsa de documentare, de explorare a alternativelor. Dieting <> a tine REGIM

@obezitate: cred ca inca nu m-am exprimat suficient de clar: IN ROMANIA NU SE MANANCA SANATOS, burta e o mandrie, in general a face lucruri daunatoare e o mandrie.

@sushi si cancer, samaoans, eschimos etc.
Iarasi dai dovada de o documentare superficiala. Dietele high protein high fat au niste avantaje incontestabile DACA sunt tinute cum trebuie. Adica daca adaugi si o cantitate necesara / suficienta de fibre. Cancerul pe care il pot produce este colonorectal, chestie care se rezolva cu fibre, care sunt foarte usor de inclus, trebuie doar sa vrei.

nu pt tine , ci in geenral legat de jurnalism in ro si everywhere: exista cateva subiecte lacare FOARTE putini oameni se pricep, jurnalistii nefiind inclusi niciodata, dar care vand foarte bine. Unul este slabitul si sanatatea in general. Asa ca citim tot felul de tampenii in ziare, care pot uneori sa provina din surse valide, dar sunt trunchiate sau trecute prin 'filtrul gandirii critice' jurnalistice sau pur sis implu nu au decat X cuvinte si articolul iese un junk.

@macdonald sanatos: you must have missed 'supersize me'
2 la mana, treaba cu genetically engineered (nu, nu, nu modified) meat pt fast-foods.
ca fun thing, da un search pe google dupa 'mcdonald chicken head'

@exemplul cu samoanii: japonia este tara cu cei mai multi centenari: PESTE 30.000

Referitor la "traitul sanatos" am cam aceasi parere cu ozz... alcoolul (defapt berea, pt ca nu consum alte bauturi alcoolice) si tigarile (de care dupa cum am zis incerc sa ma las) respectiv mancarea nesanatoasa (eu sunt si pasionat de gatit, dar pe tema asta putem discuta pe forumul www.culinar.ro) nu sunt singurele motive de fericire, nu traiesc pentru a manca/bea/fuma... Dar daca as manca doar chestii absolut sanatoase si as bea doar apa plata cu siguranta as fi mai nefericit .

Berea... mhm... nu o beau pe post de medicament. O beau fiindca imi place. E o bautura usoara, foarte buna pentru socializare (de unde si expresia "hai la o bere") si exista slabe sanse sa te intorci in 4 labe de la o terasa unde ai baut bere. Nu am nici un studiu stintific care sa ma sustina, dar din experienta pot sa spun ca efectele alcoolului din bere sunt diferite de cele ale alcoolului din tarii... Am vazut oameni care dupa cateva pahare de tarie mai ca nu ii apuca plansul, deveneau tristi si deprimati, ori de la bere majoritatea oamenilor devin mai veseli, mai sociabili, mai dezinhibati. Daca ar fi sa recomand o bautura alcoolica ar fi cu siguranta berea sau vinul, nu o sa cred nici batut ca o tarie poate fi mai sanatoasa decat berea.

Macarea, ca tot veni vorba si de ea, mie imi place sa gatesc, gatesc de toate, de la chestii slabe si necalorice pana la ciolan afumat cu cartofi prajiti. Si iti spun ca mancarea buna si cu adevarat sanatoasa e extrem de rara.
Cateva exemple:
- Crevetii: sanatosi si buni in principiu... dar sunt convins ca nu ti-ar placea foarte mult daca ar fi fierti in apa in loc sa fie condimentati si prajiti in ulei.
- Pestele: anumite soiuri de peste au grasime mai multa decat o ceafa de porc, iar carnea slaba de peste din nou e mai gustoasa daca e prajita in ulei/unt, carnea slaba de peste fiarta sau facuta la gratar e destul de naspa... desigur poti sa o condimentezi bine si mai salvezi ceva din gust... dar deja vorbim de un exces de condimente care iar nu e sanatos.
- Salatele... foarte sanatoase, dar sunt cu adevarat sanatoase daca sunt facute din cateva legume tocate si un pic de zeama de lamaie, salata greceasca sau bulgareasca nu e tocmai sanatoasa.
Desigur, toate aceste feluri de mancare, chiar daca nu sunt preparate in cel mai sanatos mod posibil tot sunt mult mai sanatoase decat un ciolan afumat la cuptor, o lasagna sau o un snitel cu cartofi prajiti. Dar daca ar trebui sa mananc toata viata doar mancare sanatoasa sau semi-sanatoasa sunt convins ca as face o depresie urata de tot.

Stiti bancul ala cu tipul care se duce la medic si medicul ii spune ca nu mai are voie sa manance cu grasimi/prajeli/etc, sa bea si sa fumeze pt ca altfel va muri, la care pacientul intreaba: "bine domn' doctor, dar daca mananc sanatos, nu beau si nu fumez imi garantati ca o sa traiesc mai mult" la care medicul: "nu pot sa iti garantez ca vei trai mai mult dar iti garantez ca viata ti se va parea mult mai lunga".

2 mitigating factors:
1) ai vazut aceleasi persoane band o bere si razand, si in aceeasi dispozitie band o vodka si plangand?
Pentru ca un experiment sa genereze concluzii valabile trebuie sa se desfasoare in aceleasi conditii si sa aiba rezultate reproductibile. Eu de exemplu ma inveselec f bine si dupa 500 de whisky (am scris corect 500) sau vodka - nu ma deprim deloc

E ca si cu marijuana (din auzite nu din experienta proprie ): it enhances one's current disposition

2) NOT ALL FAT IS EQUAL.
Adica: uleiurile de masline (presat la rece), in, seminte de ulei (presat la rece), sunt bune, la fel si grasimea din pesti, crabi, etc. Poate paradoxal la prima vedere, dar un somon cu smantana si lamaie este mai sanatos decat un file de porc

Same despre celelalte chestii unde ai folosit ulei: just switch to olive oil - la salate, omleta, etc.


Grasimile saturate sunt cele din carne, uleiul traditional, iar prin dulciuri gasesti cea mai urata versiune: grasimi vegetale hidrogenate.

In schimb grasimile nesaturate (mononesaturate si polinesatuarte) - peste. ulei de masline, de in, seminte de struguri, au ca efect scaderea riscului de ateroscleroza , de boli cardio vasculare si reducerea colesterolului 'rau' - LDL.

Aceleasi persoane, nu garantez ca erau in aceasi dispozitie. Oricum dispozitia li s-a modificat dupa consumul celor 2 bauturi... in sens diferit. Pe de alta



Uleiul de masline extra-virgin de care vorbesti e sanatos daca e consumat in stare pura... cu salate... in momentul in care e prajit, desi nu e la fel de nociv ca cel clasic de floarea soarelui tot prajeala e si tot nu e sanatos. O solutie ar fi controlarea temperaturii de prajire dar asta deja e destul de greu de realizat intr-o bucatarie "clasica". Daca prajesti snitelul in ulei de masline nu rezolvi mare lucru.

pai snitzelu are alta problema: faina prajita, detz bed
si am zis 'prajelile in general' iz bed

Pai asta e problema... ca prajelile in general iz bed... si atunci nu te mai ajuta prea mult uleiul de masline extravirgin (desi sincer cuvantul asta e cam... mhm... dupa parerea voastra "virgin" are grad de comparatie ? ). Problema e ca in general chestiile prajite sunt yummi... chiar daca pt organism sunt rele... stii cum e treaba cu tot ce e bun e fie imoral, fie ilegal fie ingrasa...

Watcher, tu ce mananci si ce bei, in afara de apa?

Oua ( 1 galbenus, mai multe albusuri), lapte, branza, smantana, iaurt, pui, vita, ficat de pasare, peste, sushi, salata, broccoli, humus, tabuleh, fatoush, spanac, mamaliga, mere, struguri, banane, portocale, lamai, prune, cirese, usturoi, ceapa, castraveti, rosii, alune, migdale, caju, nuci braziliene, seminte de floare, seminte de in, cereale sanovita, marar, patrunjel, arpacas, fasole, mazare, masline, uneori indulcesc chestiile cu miere.

Uneori inghetata, ciocolata Milka cu Lime (e o chestie noua acum, f interesanta). Tot la once-twice per year mai mananc clatite cu inghetata, sau prajitura de casa cu mere si inghetata.

Nu mananc: porc , paste (nimic - pizza, macaroane, spaghetti, snitzel) - nimic cu faina, paine alba, nici un mezel, unt, margarina, gem, biscuiti, bomboane, jeleuri, MacDonald, KFC, PizzaHut, DayilghtDonut, (any fast food) zahar, prajituri, papanasi, etc.

Tigari: am fumat 1 la 12 ani. Atat.
Cafea: nu am baut NICIODATA o cana de cafea. Cand e MARE nevoie de cofeina, RedBull Light.
Alcool: cum am zis: sau noaptea la club sau la party-uri, f rar acasa daca sunt suparat sau agitat, ma orientez spre whisky, vodka, rom, coniacm mai rar Martini sau Lacrima lui Ovidiu - tine frati-miu pe acasa si cand mai dorm la el imi ofera...). Mai beau SI MAI RAR Breezer.
APA: 4-6 litri pe zi.

o sa ne ingropi pe toti, matusalem ce esti

Interesanta lista, as vrea si eu sa tin cont de ea da' nu prea pot...A, maine ma duc sa-mi fac niste analize pentru o asigurare de viata. Sunt curios cat or sa-mi zica astia ca mai am de trait . Oricum, e de apreciat cineva care-si urmareste "consumul" zilnic si evita sa manance toate prostiile :coolspeak:

Watcher, cred ca te-ai simti bine la mine acasa. Gusturi culinare IDENTICE - cu exceptiile de mai jos

NU MANINC
ciocolata, inghetata, cornulete, torturi etc etc orice dulce cu zahar (exceptie: cind mie pofta de ceva dulce maninc frisca diet, fara colesterol)

Carne - rar, in general maninnc turkey sau chicken breast. Gratar nu din cauza PAH - carcinogens

BEAU: apa minerala in prostie, Lacrima lui Ovidiu, vermouth, sau cite o bere (RAR alcohol), cafea, energy drinks sometimes

NU BEAU - whisky, vodka etc si nici cola, pepsi etc nici macar diet
NU FUMEZ (niciodata)

Parintii mei nu gatesc gras (mai ales ca mama are colesterol), sarmalele se fac cu carne de fazan sau de curcan, orice este pe masa de la ei (si la mine) este DIET, ZERO CHOLESTEROL, si cit mai scazute in calorii. O cutie de sare ajunge 2-3 ani...zahar nu am mai cumparat din Romania. Piine, cartofi, orez NU maninc.

99% din populatia forumului, ar muri de foame la mine acasa.

ua ce oameni. voi nu sinteti de comitet mai. voi sinteti buni la casa omului ca nu faceti paguba, dar nu stiti sa mancati, pe cuvant.
io creca cititi prea multe reviste ciudate de o trageti atata cu colesterolu. da inteleg sa nu fumezi, sa nu bagi alcool ca pe apa, dar de aici pana la a manca aproape numa seminte.... pai intr-o zi o sa cotcodaciti si nici macar n-o sa bagati de seama.
o viata echilibrata inseamna sa nu faci excese. da voi o duceti la extrema cealalta.

Buey, sunteti groaznici, in special Watcher si To'ashu de peste ocean. Pai daca as sta la voi in casa cre'ca as da coltu', pe bune.
Fumez o gramada, mananc prajit, cea mai buna pasare e porcul, etc. Si in special mananc seara. :evil: A naibii de treaba, nu reusesc sa ma abtin, sunt gurmand. Sandwich-uri, pizza, paste, prajeli, gratare, cartofi prajiti (in cantitati care ar speria bucatarul unui MacDonalds) , etc
Alcool beau rar, asta ar fi o treaba buna, dar in rest... o sa ma duc pe copca mai baieti, cand voi o sa mai aveti de trait inca 100 ani.

Tudoreeeeeee, suntem verişori cumva ??? :wave:

Păi, cu atâtea "atracţii" în jurul nostru, şi să ne mai şi abţinem ???
Hai, ne abţinem de la alte femei (cine poate ), ne abţinem de la fumat (cine poate :yup: ), ne abţinem să bem alcool în loc de apă :cheers: , ne abţinem de la droguri şi alte prostii :puke: , şi atunci să ne abţinem ŞI de la mâncare ??? Poate în altă viaţă :punk:
Destul că mă abţin să mănânc seara, acu să ţin şi regim ?

Dar ce, oi fi vreo persoană publică, să arăt ca Brad Pitt ? Asta nu înseamnă că excelez în extrema cealaltă, dar NICIODATĂ nu agreez şi nu aleg extremele !!!

Iar dieta unora seamănă a extremă. Cam ca la puşcărie

Ştiţi, eu văd corpul uman ca o uzină, dacă nu are materie primă, dă în faliment
Dacă nu-i arăt şi ce e rău, se obişnuieşte doar cu binele, şi uită să lupte cu răul.
Anticorpii ştiţi cum sunt forţaţi să se dezvolte ? Aveţi încredere în farmacia homeopată ??? Probabil ştiţi principiul ei, nu ?
Cam aşa şi cu tot corpul nostru. Cu cât îl izolezi de "rău", cu atât devine mai leneş, "amorf", blegit

:wave:

si

Cred ca ati citit doar o parte din ce am scris: am pus acolo 5 randuri de feluri de mancare, care se combina intre ele in N variante, tinand cont doar de ideea de no 'fat+carbs'. E banal, nu am zis de cantarit, numarat caloriile, etc. Toate chestiile astea se mananca la orice restaurant, se fac usor acasa, se cumpara de oriunde...

Sunt oameni care chiar tin regimuri serioase, si au efecte (spre exemplu slabitul in conditii sanatoase)

Pai asta e perfect sanatos, de ce sa te abtii?

Eating healthy <> REGIM. Am mai zis odata. Mai zic odata. E o lista f lunga de chestii sanatoase care se gasesc peste tot sunt gustoase,etc.
Mai bine mananci seara un peste, o branza cu mucegai, etc decat sa nu mananci.
Asa cum am spus, pe acest subiect (slabit, mancat sanatos) circula MAI MULTE INFORMATII ERONATE si HOAXuri decat pe tema 'masinile germane nu au moarte'.
Decat sa te infometezi (mananci la ora 1800 si apoi la ora 6-8) 12-14 ore si apoi sa mananci 2 mese peste zi este de N orei mai sanatos si practic sa mananci de 4-6 ori mese mici. Nu te dai inapoi, mananci de cate ori iti este foame, deadevaratelea sanatos

Da, nici eu, tocmai de aia nu sunt vegetarian, Vegan, etc, ci mananc foarte echilibrat si complex, just staying away from troublesome food

@F1:
ura, minoritatea din care fac parte are mai mult de 1 membru pe acest forum :D
Evident ca in cercurile (site-urile de specialitate toate abordarile astea defectuoase s-au discutat si demontat demult, dar in 'lumea larga' ele persista.

2 la mana:

Facem schimb ?