IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

Despre America, politica, Obama, suburbii, copii si poligamie...

This topic is about Despre America, politica, Obama, suburbii, copii si poligamie..., the author, iHondafan, wrote about: nu stiu sigur ce include notiunea de pocait ( daca include si curentele protestante traditionale - luteran, calvin, anglican). cum am zis io am buba m ... To read more just scroll down

31 Pages V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Despre America, politica, Obama, suburbii, copii si poligamie..., si ce altceva va mai vine in minte...
iHondafan
post Oct 16 2012, 12:38 AM
Post #81


specialist
******

Group: Membri
Posts: 874
Joined: 3-October 12
From: PA
Member No.: 139.632



nu stiu sigur ce include notiunea de "pocait" ( daca include si curentele protestante traditionale - luteran, calvin, anglican).

cum am zis io am buba mea cu marxismul. alergie. nu pot sa am incredere in cineva care la inceputul anilor '80 cand deja adevarul despre comunism era de larga circulatie, mergea la ore de marxism de buna voie si mai si credea in asta... si din cuvantari si scapari freudiene chair si din 2007-2008 omul arata ca asta ii e crezul. crezul meu e exact opus.


--------------------
235i, S60, MDX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
former_ozz
post Oct 16 2012, 01:16 AM
Post #82


specialist
******

Group: Membri
Posts: 1.055
Joined: 9-May 11
Member No.: 132.239



http://www.utlm.org/onlineresources/gardenofeden.htm

When Christians hear Mormons refer to the Garden of Eden they may incorrectly assume that the LDS believe it was by the Tigris and Euphrates rivers. Joseph Smith, however, claimed by revelation that the Garden of Eden was in western Missouri.

QUOTE
mormonismul este o miscare neoprotestanta,


Nu, nici pe departe. Mormonismul nu este crestinism in primul rind (chiar daca e bazat pe biblie) asa ca nu are cum sa fie o subdivizune a cretsinismului.

QUOTE
nu pot sa am incredere in cineva care la inceputul anilor '80 cand deja adevarul despre comunism era de larga circulatie, mergea la ore de marxism de buna voie si mai si credea in asta...


Deci am ajuns la radacina problemei smile.gif.
Multi oameni inteligenti au fost comunisti si pot sa inteleg ca traind in anumite cercuri mai lovite de soarta incepi sa crezi in el. Nu uita ca "adevaraul" chiar si in vest e o chestie fragila si manipulabila. Oricum si eu credeam in multe chestii acum 20 de ani pe care nu le mai cred acum, si in general toata lumea.
Important nu e ce credea in anii 80, ci ce face si crede acum.

QUOTE
Nu te deranjeaza ca Harry Reid (liderul senatului USA) e si el mormon? sau eviti Merriott din cauza ca fondatorul a fost mormon?


Nu si chiar nu vad paralela.
Harry Reid ma deranjeaza vag in sensul ca n-as vrea nici unul din asta intr-o functie importanta (si chiar nici un om puternic religios in general), dar pina la urma inteleg ca mormonii au si ei dreptul la o reprezentare si daca functia nu e asa importanta nu e o problema majora.

Presedintele insa e cu totul altceva. Trebuie sa aiba o oarece viziune a lumii, are acces la un buton rosu etc.

QUOTE
nu am auzit de chestia cu Missouri fiind raiul mormonilor dar si daca e care e problema? Ierusalim e oras sfant, Mecca e oras sfant, Athos e munte sfant.


Pai problema e ca intr-un anumit domeniu mormonii sint creduli si prostalai. Mult dincolo de limitele normale.

Inteleg ca poti sa spui unuia ca in timpuri imemoriale s-a intimplat x si y si avem carti de mii de ani care atesta asta. Desi nici acolo nu inteleg cum un om inghite astea pe nemestecate, e veche si daca e veche e o chestie.

Daca insa vine Ozz si-ti spune ca l-a vizitat un inger care i-a spus ca indienii mongoloizi din america erau de fapt israeliti si in general iti dicteaza o carte intreaga tradusa dintr-o limba veche si de neinteles, Cartea lui Ozz, si-ti mai spune ca are darul de a gasi obiecte cu o palarie (!) si niste petroaie si intre altele a gasit o carte intr-un deal cu palaria aia si dupa ce a tradus-o din limba veche a zburat un inger cu ea, l-ai trimite la psihiatru nu? sau macar ai spune ca e un mare mincinos. Sau un mare glumet. Nici macar ca fictiune nu e intersanta.
Insa nu si candidatul la presidentia statelor unite, pentru el Ozz e un mare profet.
Se compara asta cu marxismul din anii 80?

This post has been edited by former_ozz: Oct 16 2012, 01:19 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinpoplaca
post Oct 16 2012, 02:35 AM
Post #83


specialist
******

Group: Membri
Posts: 585
Joined: 30-April 11
Member No.: 132.158



QUOTE (former_ozz @ Oct 15 2012, 06:16 PM) *
Nu, nici pe departe. Mormonismul nu este crestinism in primul rind (chiar daca e bazat pe biblie) asa ca nu are cum sa fie o subdivizune a cretsinismului.



Da mormonii si martorii lui iehova nu sunt crestini, iar bibliile lor sunt modificate mai ales cea mormona. Toate celelalte religii folosesc aceeiasi biblie si cred aprox la fel.

Problema religiei la un presedinte e cea mai mica problema care ar trebuii sa ii intereseze pe oameni.

Uitate la Basescu. presupun ca e ortodox. E crestin? Bineinteles ca nu; e un betivan manelist, hot, care si-a vandut tara, mincinos. Un crestin nu ar trebuii sa se comporte asa. La fel faptul ca Romney e mormon nu inseamna nimic. Pate fi un on de caracter sau pote fi Mormon tot atat cat Basescu e Ortodox. Cautati pe youtube cand ceva televiziune ii intreaba pe oameni ce e craciunul, sau pastele si babele spun " maica eu nu stiu de-astea" Asta e toata romania: ortodocsi care nu mai sunt crestini.

In schimb M-bamba(Obama) e chiar periculos. ala nu crede in nimic; asta e periculos ca si religie(daca se poate spune religie).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iHondafan
post Oct 16 2012, 03:12 AM
Post #84


specialist
******

Group: Membri
Posts: 874
Joined: 3-October 12
From: PA
Member No.: 139.632



anyway, ideea e ca am plecat din Romania sa scapam de (cripto)comunism. am incasat destul marxism pentru o viata in Ro, nu imi mai trebuie redistributie excesiva, invatamant, sanatate si dependenta sociala de stat.


--------------------
235i, S60, MDX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iHondafan
post Oct 16 2012, 03:24 AM
Post #85


specialist
******

Group: Membri
Posts: 874
Joined: 3-October 12
From: PA
Member No.: 139.632



btw, mult mai multi oameni au fost ucisi sau au avut vietile distruse de ideologia egalitariana marxista decat de religia fantezista a mormonilor. in final mormonii au obtinut ce au mai ales prin munca si prin misionarism pasnic, nu au incercat sa isi impuna conceptiile lor cu forta celorlalti. Romney nu o sa ne oblige sa ne convertim, nici macar nu cred ca va interzice avorturile sau mai stiu eu ce alte bazaconii.


--------------------
235i, S60, MDX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
former_ozz
post Oct 16 2012, 03:59 AM
Post #86


specialist
******

Group: Membri
Posts: 1.055
Joined: 9-May 11
Member No.: 132.239



Iulian, nu discutam daca comunismul e bun si daca comunismul e mai bun sau rau ca mormonismul.
Discutam doar de 2 oameni. Obama care e "comunist" cum zice fox news dar n-a facut nimic comunist. Eu pe toti astia de la fox news i-as deporta in Coreea de nord sa inteleaga ce e ala comunism. Pentru ca de cite auzi pe unul de impozite e comunist in capul lor. Au o vedere foarte bipolara a lumii. Nu exista deciot 2 tabere pe lume: comunistii si ei.]


QUOTE
Romney nu o sa ne oblige sa ne convertim, nici macar nu cred ca va interzice avorturile sau mai stiu eu ce alte bazaconii.


Pe ce te bazezi? in repetate rinduri si el si ryan au spus ca o vor face.

QUOTE
anyway, ideea e ca am plecat din Romania sa scapam de (cripto)comunism. am incasat destul marxism pentru o viata in Ro, nu imi mai trebuie redistributie excesiva, invatamant, sanatate si dependenta sociala de stat.


Eu de fapt n-am plecat de aia si nici america nu se invirte in jurul romanilor plecati. Romania nu e comunista si cvasi-libertariana (mai ales prin 90). Oricum sint satul de propaganda asta cu obama comunistul pina in git.
Platim mai putine taxe acum decit sub Bush sr, inceputul lui Buh Jr, Clinton si Reagan. Cum dracu domle?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HalbaSus
post Oct 16 2012, 06:45 AM
Post #87


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 10.684
Joined: 29-March 04
From: Oradea (Bihor)
Member No.: 23.122



Pfaaah... de cand a inceput treaba cu Obama e comunist in presa voastra ? nu de alta, dar sa stiu daca ai nostri ii copiaza pe ai vostri sau vice-versa ?

Comunismul in opinia mea a murit cu totul, in sensul ca nici el nu se mai place, nici macar ultimele tari "comuniste" nu mai sunt comuniste in adevaratul sens al cuvantului.... China e orice numai comunista nu, iar coreea de nord e o dictatura (ca orice alta dictatura) care invoca doctrina asta pentru a se justifica.
Sa vorbesti de comunism azi mi se pare la fel de relevant ca si cum ai vorbi de "Moartea neagra" in 2012. Desigur, si ciuma a facut multe victime in europa, si avem tot dreptul sa nu ne fie simpatica, insa nu e un pericol iminent.

Mai degraba cred ca acest cuvant si-a schimbat semnificatia in mintea multora. Spre exemplu in Romania exista mitul "Iliescu e comunist". Eeerm... da de ce ? Ok, nu a fost bun, a adus minerii in bucuresti, a fost anti-democratic pe alocuri. Dar ce il face comunist ? Perioadele in care a fost el presedinte (mai ales primele 2 mandate) au fost marcate de o economie de piata salbatica (nesanatoasa, haotica, marcata de multa coruptie dar in nici un caz "programata"). Sunt de acord ca a fost un presedinte rau, dar comunist ? neaaah...

Probabil si in state acest cuvant a primit conotatia de "caca fui" in mediul politic. Vrei sa zici ceva rau de un politician: comunistule !

P.S: Mormonii sunt de acord cu modelul de familie matricial al lui James Kw.


--------------------
Mercedes C320 CDI 4-matic
Audi A3 Sportback 1.9 TDI
"Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary... that's what gets you." -Jeremy Clarkson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
former_ozz
post Oct 16 2012, 07:55 AM
Post #88


specialist
******

Group: Membri
Posts: 1.055
Joined: 9-May 11
Member No.: 132.239



Halba, in america exista o generatie asemanatoare cu votantii lui Iliescu, adica mai in virsta si mai de la sat si mai putin educati si mai bisericosi care au trait mare parte din viata lor in anii 50-60-70 si au ramas cu inamicul rosu bine implintat in creier. Partidul republican se adreeaza acestor oameni prin ce le e lor cunoscut, ce ii trezeste la lupta si-i aduce la vot anume ca oponentul e comunist.
Majoritatea oamenilor astora nu stiu mare lucru despre comunisti decit ca-s atei... daca ar sti mai mult ar fi o mica problema pentru ca e greu sa explici unor oameni saraci de ce impartirea averilor bogatilor e ceva nasol pentru ei. Demonstratia nu e nici simpla si nici intuitiva pentru un om cu 4 clase.
BTW nici americanii culti de fapt nu stiu mai nimic despre comunism si impplementarea est europeana. Ceea ce e interesant pentru ca comunismul a fost inamicul lor nr. 1.
Genul asta:

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=2E87gciwebw



QUOTE
Dar ce il face comunist ?


Probabil faptul ca a avut o functie inalta in PCR si toata viata a fost politician intr-un regim comunist.
Nici eu nu cred ca comunsmul a fost sau este o problema in Romania dupa 90, ci coruptia, politica de clan, lipsa aplicarii legilor si incompetenta. La urma uremie exista societati mult mai "marxiste" decit Romania (tarile nordice de exemplu) unde se poate trai foarte bine si lumea e multumita fiind intre cele mai fericite tari din lume.

Mormonii s-au dezis oficial de poliganism de mult timp, asa ca nu mai sint o optiune biggrin.gif.

This post has been edited by former_ozz: Oct 16 2012, 07:56 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HalbaSus
post Oct 16 2012, 08:18 AM
Post #89


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 10.684
Joined: 29-March 04
From: Oradea (Bihor)
Member No.: 23.122



QUOTE (former_ozz @ Oct 16 2012, 08:55 AM) *
Mormonii s-au dezis oficial de poliganism de mult timp, asa ca nu mai sint o optiune biggrin.gif.


Naspa, eu credeam ca James Kw va emigra in SUA in caz ca iese Romney sa intemeieze o familie matriciala.


--------------------
Mercedes C320 CDI 4-matic
Audi A3 Sportback 1.9 TDI
"Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary... that's what gets you." -Jeremy Clarkson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Oct 16 2012, 09:08 AM
Post #90


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



CITAT(iHondafan @ Oct 15 2012, 03:58 PM) *
decat sa tii sute de mii de octogenari pe ventilatoare cu beneficii minime de ce sa nu dam inca 10mld pe an in plus la NASA si da alte 10-15mld ca seed money pentru subventionarea pre-school education

N-o si intervin prea mult si prea des in discutie insa eu sunt mai liberal in gandire iar liberalul - prin definitie - este mai egocentrist ori, daca luam in considerare teoria liberala cu privire la justificarea existentei satatului (care pune individul si nevoile sale pe primul loc si institutiile sa graviteze in jurul acestuia), nu pot fi de acord sa se taie beneficiile seniorilor pentru chestii cu rezultate relativ indepartate si care nu imbunatatesc in niciun fel viata societatii precum plimbatul pe Jupiter.
Omul este programat sa traiasca 120 de ani, cu noroc ajunge la 100, speranta de viata ofera 70-80 de ani; ce om normal la cap crezi ca va alege sustinerea NASA in schimbul programelor medicale care sa ofere o viata cat mai lunga si in conditii cat mai bune dpdv medical?!
CITAT(HalbaSus @ Oct 16 2012, 07:45 AM) *
China e orice numai comunista nu

Cu exceptia companiilor din Hong Kong toata economia Chinei este programata de catre stat.
Sondajele din Cehia pozitioneaza partidul comunist pe locul doi in preferintele electoratului cu ~20% - un procent imens pentru un partid care ar fi trebuit sa fie pus la stalpul infamiei precum a fost pus cel national-socialist (nu, nu e vorba de USL ci de NSDAP); asta ca sa nu mai spunem ca sondaje recente din Romania arata ca peste 50% din populatie s-ar intoarce la comunism...
Deci comunismul - sau, mai exact, modul de gandire bolnav promovat de acesta - nu e mort, Halba!


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Oct 16 2012, 09:48 AM
Post #91


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



QUOTE (klm @ Oct 16 2012, 09:08 AM) *
nu pot fi de acord sa se taie beneficiile seniorilor pentru chestii cu rezultate relativ indepartate si care nu imbunatatesc in niciun fel viata societatii precum plimbatul pe Jupiter.
Omul este programat sa traiasca 120 de ani, cu noroc ajunge la 100, speranta de viata ofera 70-80 de ani; ce om normal la cap crezi ca va alege sustinerea NASA in schimbul programelor medicale care sa ofere o viata cat mai lunga si in conditii cat mai bune dpdv medical?!


Dpdv strict teoretic, asta e o mentalitate tipica a unei civilizatii in declin. "tot ce e in afara frontierelor nostre e neinteresant, nu avem nimic de castigat sa bantuim prin tinuturi pustii si inospitaliere bantuite de maimute si eforturile trebuie facute doar ca sa ne sofisticam in interior". Asa au facut si chinezii, si romanii, si cam toate civilizatiile anterioare si clipa care au incetat expansiunea a fost inceputul sfarsitului. S-au dus dracului si au lasat locul unor salbatici mult mai putin sofisticati si mai slabi.

Pe de alta parte sunt de acord cu tine desi te contrazic total biggrin.gif In sensul ca sunt de acord cu tine deoarece bugetul NASA NU a fost dedicat sa se plimbe cineva pe Jupiter, ca daca ar fi fost, atunci as fi fost de acord cu ei si in dezcord cu tine. Insa a fost doar o forma de protectie sociala si de subventii ascunse pt industria lor aeronautica .
Programul cu naveta spatiala de exemplu, pe care tocmai l-au imormantat/imbalsamat zilele astea era din start incapabil sa mearga mai departe decat a mers Apollo de exemplu. Sper ca sub exponatul ala de muzeu sa puna eticheta "nu faceti ca ei"
Valabil si pentru programul nostru spatial de altfel, bagam miliarde in prostii care nu imping nicio frontiera nicaieri. Din seria "america se prabuseste, insa noi in doua cincinale ii depasim". biggrin.gif

This post has been edited by James Kilowatt: Oct 16 2012, 09:50 AM


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HalbaSus
post Oct 16 2012, 10:37 AM
Post #92


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 10.684
Joined: 29-March 04
From: Oradea (Bihor)
Member No.: 23.122



QUOTE
Cu exceptia companiilor din Hong Kong toata economia Chinei este programata de catre stat.

Cam la fel era si economia germaniei in timpul lui Hitler (daca tot ai amintit de NSDAP) erau si ei comunisti ? Nu orice forma statala in care statul controleaza economia se numeste comunism. Unde e lupta de clasa cand guvernul chinei tine partea patronatelor de multe ori in defavoarea sindicatelor (vezi grevele de la VW) ?
Comunismul, in formula in care am avut onoarea sa o experimentam noi, e mort. Faptul ca un partid mizeaza pe nostalgia celor care regreta "vremurile bune" foloseste titulatura de "partid comunist" nu inseamna ca nu a murit. Comunismul insa e folosit (cu mare succes se pare) ca "bau bau politic", nu sunteti cuminti ? nu ne votati ? vin comunistii !

Mult mai periculoase mi se par miscarile (din ce in ce mai pronuntate la nivel european) de extrema dreapta, nationalism, sovinism, antisemitism, in Ungaria miscarile de dreapta cu accente neonaziste, antisemite, anti-tiganesti sunt foarte puternice si nici partidul aflat la guvernare nu e tocmai strain de ele.
In general crizele economice duc tocmai la amplificarea acestor fenomene. Ca norocul la noi nu au avut o priza prea mare partidele de extrema dreapta, desi in nou formata ADR se gasesc niste personaje cu inclinatii legionare, totusi sunt nesemnificative din punct de vedere al electoratului.


--------------------
Mercedes C320 CDI 4-matic
Audi A3 Sportback 1.9 TDI
"Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary... that's what gets you." -Jeremy Clarkson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
post Oct 16 2012, 01:13 PM
Post #93


Asa?!
******

Group: Membri
Posts: 3.821
Joined: 10-January 08
From: Galati
Member No.: 116.021



JK, a nu se intelege ca m-a pozitionez impotriva progresului tehnologic; ba deloc insa, atat timp cat interesul general nu are ca punct de plecare numitorul comun al intereselor personale ce tin de indivizii unei comunitati (introduc aici niste notiuni de teorie a dreptului pe care le explic in detaliu doar daca este cazul), mie mi se cam falfaie de pozele hd facute pe Marte cand pentru asta bunica-mea nu-si mai permite o casuta la Miami.
La nivel teoretic si raportat la SUA, pentru ca, daca ar fi sa vorbesc de Romania, as da cu totul alte exemple.
CITAT(HalbaSus @ Oct 16 2012, 11:37 AM) *
Cam la fel era si economia germaniei in timpul lui Hitler (daca tot ai amintit de NSDAP) erau si ei comunisti ? Nu orice forma statala in care statul controleaza economia se numeste comunism.
[...]
Ca norocul la noi nu au avut o priza prea mare partidele de extrema dreapta, desi in nou formata ADR se gasesc niste personaje cu inclinatii legionare, totusi sunt nesemnificative din punct de vedere al electoratului.

Comunismul asta, in intreagul lui, a plecat de la niste principii formulate impotriva capitalismului; comunismul nu permite existenta instrumentelor de garantare a proprietatii private, nu permite acumularile de capital, nu permite piete libere si loveste in clasa de mijloc.
Indiferent ca se numeste socialiste, muncitoresti, ecologiste sau social-democratice, atat timp cat masurile unei administratii lovesc in proprietate, in corporatii sau in detinatorii de capitaluri, intervin - peste anumite limite - in piata sau ii saracesc pe cei cu profesii liberale si pe micii intreprinzatori care formeaza clasa de mijloc, guvernarea este de factura comunista.
[...]
Sa cautam declaratiile celor doi lideri ai aliatei de stanga care l-ar umple de invidie chiar si pe Hitler? sa adaugam elucubratiile "petei de culoare" cu echipa de folbal care umple de rusine orice liberal, sa ne amintim ca avem in guvernul acesta de stanga negationisti ai holocaustului?
Hai, totusi, sa ne pastram departe de meandrele politicii dambovitene pentru ca, iti amintesc, chiar tu te-ai retras dintr-o discutie care incepea sa devina dureroasa pentru orice sustinator usl si din cadrul careia realitatea confirma tot mai multe din observatiile mele.


--------------------
"Ai, n-ai mingea, tragi la poarta!" - Mircea Radulescu

Nu mai fumez
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iHondafan
post Oct 16 2012, 02:45 PM
Post #94


specialist
******

Group: Membri
Posts: 874
Joined: 3-October 12
From: PA
Member No.: 139.632



QUOTE (former_ozz @ Oct 16 2012, 02:59 AM) *
Iulian, nu discutam daca comunismul e bun si daca comunismul e mai bun sau rau ca mormonismul.
Discutam doar de 2 oameni. Obama care e "comunist" cum zice fox news dar n-a facut nimic comunist. Eu pe toti astia de la fox news i-as deporta in Coreea de nord sa inteleaga ce e ala comunism. Pentru ca de cite auzi pe unul de impozite e comunist in capul lor. Au o vedere foarte bipolara a lumii. Nu exista deciot 2 tabere pe lume: comunistii si ei.]


QUOTE
Romney nu o sa ne oblige sa ne convertim, nici macar nu cred ca va interzice avorturile sau mai stiu eu ce alte bazaconii.


Pe ce te bazezi? in repetate rinduri si el si ryan au spus ca o vor face.

QUOTE
anyway, ideea e ca am plecat din Romania sa scapam de (cripto)comunism. am incasat destul marxism pentru o viata in Ro, nu imi mai trebuie redistributie excesiva, invatamant, sanatate si dependenta sociala de stat.


Eu de fapt n-am plecat de aia si nici america nu se invirte in jurul romanilor plecati. Romania nu e comunista si cvasi-libertariana (mai ales prin 90). Oricum sint satul de propaganda asta cu obama comunistul pina in git.
Platim mai putine taxe acum decit sub Bush sr, inceputul lui Buh Jr, Clinton si Reagan. Cum dracu domle?


nu sunt nici eu fan al Fox News ( daca sunt fan sunt fan mai mult al CNBC, The Economist, Financial Times, WSJ) - si una peste alta conservatorii britanici sau cei germani imi plac mai mult decat Tea Party. MSNBC sunt si ei turbati ( chiar Bill Maher a facut mistode ei recent ca daca ii aculta o zi simte nevoia sa "join Tea Party" biggrin.gif ), HuffPost e un L'Humanite de partea asta a baltii... CNN au alunecat si ei catre stanga mult in ultimii ani, erau preferatii mei inainte, dar acum abia daca mai gasesc cateva emisiuni interesante. PBS au fost intotdeauna de stanga dar macar incearca sa tina o aparenta, ascult NPR regulat desi in 90% din cazuri nu sunt decaord cu abordarea lor.

parerea mea e ca daca acum era Hilary presedinte am fi avut si o lege a sanatatii mai buna si acceptata si de macar aripa moderata a republicanilor si am fi avut si un compromis bugetar si o economie cu vreun trilion mai mare. Obama nu e comunist, e socialist, a fost filo-comunist dar a evoluat si el. e clar din scaparile lui freudiene ca vroia single payer system, vrea mai multa redistributie si in general vrea un rol si mai mare al guvernului federal in alte domenii - energii regenerabile, invatamant, contraceptie. dt fiind ca in sistemul american sunt multe checks and balances afara de revolutie bolsevica ( si asta nu are cum sa reuseasca) nu iti poti impune pdv si schimbarea politica e graduala. d-aia zic ca Obama e socialist, a lucrt in interiorul sistemului si cum a zis el insusi cand era tanar avocat la o firma, a vrut sa cunoasca sistemul pentru a-l infrange. nu cred ca socialismul de acest fel e ilegitim, doar cred ca e gresit si merita sa lupti impotriva lui.

cu taxele, idem, nu le-a crescut ca nu a putut ( 2009-2010 a fost recesiunea si l-au convins economistii ca nu e bine asa ca astepta sa expire). apoi in 2010 electoratul i-a dat peste bot si a acceptat sa le mai lase 2 ani. daca ar fi fost dupa el taxele ar fi mai mari. si datorita Obamacare sunt alte taxe pe txzeava incepand din 2014... so taxele au crescut plus ca in permamanenta el si liberalii s-au dat de ceasul mortii sa ceara asta. in fine in fapt eu sunt pentru cresterea usoara a taxelor si inchiderea deductiilor si loopholes pt venituir peste 1mil, dar cu inscrierea unor limite - nu mai mult de 50% impozit pe venit si sau combinat corporate tax + capital gains/dividends tax ( adica venituri din capital).

in aceasi timp as prefera mai mult din noile venituri sa se duca la state o data cu responsabilitate mai multa pentru educatie, sanatate si politici sociale. daca voi in California cu 1/8 din populatie va convine sa tineti 1/3 din recipientii de ajutor social din USA, why not, knock yourself out, puneti banii unde va e gura. dar nu vad de ce sa ii obligati pe cei din Indiana sa faca acelasi lucru daca ei NU VOR asta. poate ca e mai bine sa oferi omului oportunitate decat ajutoare sociale. atata vreme cat fiecare stat isi tine bugetul echilibrat nu vad de ce a nu existe autonomie pe domeniile sociale.

btw, Indiana asa inapoiata cum ea bate California la calitatea invatamantului 1-12 desi cheltuie mai putin ( chestie care sugereaza ca nu e vorba doar de bani ci si de oameni/personal si leadership). aici lista cu cele mai bune licee publice din USA - majoritatea sunt in state conservatoare:

http://www.thedailybeast.com/newsweek/feat...gh-schools.html

teoria liberala cum ca republicanii sunt toti niste bigoti stupizi nu prea tine la o examinare atenta. exista idei bune si de o parte si de alta.


--------------------
235i, S60, MDX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iHondafan
post Oct 16 2012, 03:13 PM
Post #95


specialist
******

Group: Membri
Posts: 874
Joined: 3-October 12
From: PA
Member No.: 139.632



QUOTE (klm @ Oct 16 2012, 08:08 AM) *
QUOTE (iHondafan @ Oct 15 2012, 03:58 PM) *
decat sa tii sute de mii de octogenari pe ventilatoare cu beneficii minime de ce sa nu dam inca 10mld pe an in plus la NASA si da alte 10-15mld ca seed money pentru subventionarea pre-school education

N-o si intervin prea mult si prea des in discutie insa eu sunt mai liberal in gandire iar liberalul - prin definitie - este mai egocentrist ori, daca luam in considerare teoria liberala cu privire la justificarea existentei satatului (care pune individul si nevoile sale pe primul loc si institutiile sa graviteze in jurul acestuia), nu pot fi de acord sa se taie beneficiile seniorilor pentru chestii cu rezultate relativ indepartate si care nu imbunatatesc in niciun fel viata societatii precum plimbatul pe Jupiter.
Omul este programat sa traiasca 120 de ani, cu noroc ajunge la 100, speranta de viata ofera 70-80 de ani; ce om normal la cap crezi ca va alege sustinerea NASA in schimbul programelor medicale care sa ofere o viata cat mai lunga si in conditii cat mai bune dpdv medical?!


medicina ins ine are mult mai putinde a face cu speranta de viata decat stilul de viata. cele mai mari castiguri in speranta de viata au venit de la apa si canalizare, ordine publica ( pana pe la 1800 principala cauza de moarte la adulti, mai ales barbati era violenta sau complicatiile ei). e adevarat ca vaccinarile, antibioticele urmeaza pe lista ( vaccinarile sunt si extrem de ieftin de implementat).

Nu e normal sa cheltui sute de mii de $/euro pe persoane care nu au o sansa rezonabila de a supravietui cu un nivel functional decent ( a supravietui legat de ventilator cu un tub in stomac, unul in vezica si unul in rect nu prea se califica in viziunea mea ca viata umana. si nu e normal ca pentru asta sa tai cheltuielile pentru generatiile tinere. plimbatul pe Jupiter ( si in general stiinta) are beneficii mult mai mari pe termen lung decat cheltuitul cu nemiluita pentru a stoarce cateva saptamani sau luni de viata din niste muribunzi. ATENTIE, nu ma refer la eforturi rezonabile de a-i tine sanatosi si a-i trata pe batrani. ma refer doar la accesul la tehnici extreme - practic la acest moment putem tine in viata artificial pe oricine mai are cat de cat un bulb rahidian ( creierul primitiv)- avem plamani ( ECMO), inima ( VAD), rinichi artficiali, chiar ficat ( dar nu e inca fezabil), putem hrani intravenos ( deci nu ai nevoie de sistem digestiv). da-mi orice persoana care mai are un suflu de viata si daca vin cu toate aceste tehnologii in cateva ore devine de nerecunoscut. e legat de un pat dar are oxigen si glucoza livrate in parametri catre creier si restul de tesuturi. costa cam 200k in prima zi si vreo10-15k pe zi dupa aceea dar e mission accomplished... prob ca in vreo 20 de ani daca nu dam in MadMax pana atunci vom avea ferme ( acum avem in America deja ferme de ventilatoare - zeci de mii de americani zac si putrezesc incet de vii conectati la aceste masini) de astfel de persoane ( cam cum erau aia in matrix) ingrijiti de putin personal si to felul de roboti... deja sunt inceputuri in bio-3D-printing - adica crearea artificiala de tesuturi vii ceea ce poate schimba jocul - dar din nou vom avea nevoie de decade pentru a face aceste tehnologii fezabile pe scara larga.

chestia cu 120 de ani nu prea e valabila... la 90 de ani majoritatea batranilor au dementa, majoritatea celor peste 100 de ani au dementa semnificativa - nu mai pot trai independent. daca gasim solutii la asta (si prob ca vom gasi in urmatorii 20-30 de ani) putem vorbi de mai mult. deocamdata am vazut multi octoogenari plini de vitalitate, nonagenari vreo cativa, tot ce am vazut peste 100 de ani erau cam dusi...

medicina moderna e inger dar si demon... putem atinge imortalitatea dar atentie la ce iti doresti. imortalitatea in sanatate e una dar imortalitatea tehnico-medicala mie imi pare mai mult iadul pe pamant. sunt chestii majore la care nu ne-am gandit destul...


--------------------
235i, S60, MDX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iHondafan
post Oct 16 2012, 03:23 PM
Post #96


specialist
******

Group: Membri
Posts: 874
Joined: 3-October 12
From: PA
Member No.: 139.632



QUOTE (klm @ Oct 16 2012, 12:13 PM) *
JK, a nu se intelege ca m-a pozitionez impotriva progresului tehnologic; ba deloc insa, atat timp cat interesul general nu are ca punct de plecare numitorul comun al intereselor personale ce tin de indivizii unei comunitati (introduc aici niste notiuni de teorie a dreptului pe care le explic in detaliu doar daca este cazul), mie mi se cam falfaie de pozele hd facute pe Marte cand pentru asta bunica-mea nu-si mai permite o casuta la Miami.
La nivel teoretic si raportat la SUA, pentru ca, daca ar fi sa vorbesc de Romania, as da cu totul alte exemple.


in toate trebuie un echilibru... pentru americani intrebarea nu e ca bunica nu are unde sa traiasca. in primul rand ca sa aiba casutza trebuie sa poata sa aiba grija de ea. daca poate 99% din bunicutze au o locuinta decenta. daca nu poate e in azil si cineva are grija de ea rezonabil si oricum MULT mai bine decat media bunicutzelor de varsta ei din lume... intrebarea e daca e normal ca sa cheltui peste 50% din bugetul federal pentru cei peste 65 de ani si doar 2% pentru cei sub 18 ani? si apoi intrebarea ramane cat de mult s taxezi sectorul productiv al societatii pentru protectie sociala. e o balanta fina intre a ii ajuta pe cei in nevoie si a descuraja munca, inventivitatea si spiritul antreprenorial (singurele elemente care CREAZA PROSPERITATE). parerea mea e ca e mai bine daca gresesti sa gresesti putin de partea incurajarii creerii de bogatie decat a redistribuirii ei. e clar ca ai nevoie de ambele dar treaba asta trebuie facuta cu atentie.


--------------------
235i, S60, MDX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iHondafan
post Oct 16 2012, 03:33 PM
Post #97


specialist
******

Group: Membri
Posts: 874
Joined: 3-October 12
From: PA
Member No.: 139.632



QUOTE (James Kilowatt @ Oct 16 2012, 08:48 AM) *
Dpdv strict teoretic, asta e o mentalitate tipica a unei civilizatii in declin. "tot ce e in afara frontierelor nostre e neinteresant, nu avem nimic de castigat sa bantuim prin tinuturi pustii si inospitaliere bantuite de maimute si eforturile trebuie facute doar ca sa ne sofisticam in interior". Asa au facut si chinezii, si romanii, si cam toate civilizatiile anterioare si clipa care au incetat expansiunea a fost inceputul sfarsitului. S-au dus dracului si au lasat locul unor salbatici mult mai putin sofisticati si mai slabi.

Pe de alta parte sunt de acord cu tine desi te contrazic total biggrin.gif In sensul ca sunt de acord cu tine deoarece bugetul NASA NU a fost dedicat sa se plimbe cineva pe Jupiter, ca daca ar fi fost, atunci as fi fost de acord cu ei si in dezcord cu tine. Insa a fost doar o forma de protectie sociala si de subventii ascunse pt industria lor aeronautica .
Programul cu naveta spatiala de exemplu, pe care tocmai l-au imormantat/imbalsamat zilele astea era din start incapabil sa mearga mai departe decat a mers Apollo de exemplu. Sper ca sub exponatul ala de muzeu sa puna eticheta "nu faceti ca ei"
Valabil si pentru programul nostru spatial de altfel, bagam miliarde in prostii care nu imping nicio frontiera nicaieri. Din seria "america se prabuseste, insa noi in doua cincinale ii depasim". biggrin.gif


de acord... insa NASA a facut mult mai multe decat spui - chiar si programul de navete spatiale are si plusuri. e o rusine ( si e pe barba lui Obama - a cheltuit 5 trilioane pe deficit si nu a gasit macar 25mld pe an pt NASA) ca America a ajuns aici si DA e un semn de putrefactie socialista si gerontofila a acestei tzari.

This post has been edited by iHondafan: Oct 16 2012, 03:34 PM


--------------------
235i, S60, MDX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
James Kilowatt
post Oct 16 2012, 05:35 PM
Post #98


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 13.667
Joined: 30-June 04
From: Europa
Member No.: 28.666



NASA a facut pozele alea HD mentionate de Klm, e drept. Insa compara ce-a facut NASA cu bugetul halit in ultimii 30 cu ce-a facut inainte cu bugete infime comparativ cu cele actuale si cu tehnologii din epoca de piatra. Si NASA nu-i singura, si evropenii sunt la fel de plini de glorie (dupa criteriile mele).

Uneori cred ca banii guvernamentali din cercetare sunt chiar daunatori cercetarii, nu doar aruncati pe geam. Daca avem un program guvernamental de sprijin al energiei eoliene de mai multe miliarde, si Davidoni descopera o metoda de a produce energie verde din qi de galbenele, iar pentru asta are nevoie de o investitie de 1 milion, n-are nicio speranta sa adune banii astia intrucat nimeni nu-si va baga banii intr-un program concurent unui dinozaur guvernamental. Nu doar miliardele aruncate pe eoliene se duc pe apa sambetei dar ineaca si energia pe baza de galbenele care tehnic s-ar putea sa fi fost mult mai viabila. Valabil si pentru spatial, e posibil sa fi ramas un artizanat de stat greoi si exorbitant iar banii aruncati in el n-au lasat nicio sansa unui spatial competitiv (si probabil privat).
Dupa mine banii de stat in cercetare trebuie bagati cu foarte multa grija, in programe cu obiective foarte clare si rezultatele reevalualte periodic, si eventual impreuna cu un partener neguvernamental care sa aiba interes ca programul sa reuseasca. Iar daca au dat-o in bara sa fie inchise imediat fara "lasa ca mai bagam un miliard ca poate il salvam".
Dupa mine statul trebuie sa se limiteze la a sprijini stiinta si tehnologia, si nu la o a dirija, insa in general nu rezista tentatiei...

This post has been edited by James Kilowatt: Oct 16 2012, 05:49 PM


--------------------
Scuter 108cc... benzina, automat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HalbaSus
post Oct 16 2012, 08:49 PM
Post #99


specialist
******

Group: Moderator
Posts: 10.684
Joined: 29-March 04
From: Oradea (Bihor)
Member No.: 23.122



QUOTE (klm @ Oct 16 2012, 02:13 PM) *
QUOTE (HalbaSus @ Oct 16 2012, 11:37 AM) *
Cam la fel era si economia germaniei in timpul lui Hitler (daca tot ai amintit de NSDAP) erau si ei comunisti ? Nu orice forma statala in care statul controleaza economia se numeste comunism.
[...]
Ca norocul la noi nu au avut o priza prea mare partidele de extrema dreapta, desi in nou formata ADR se gasesc niste personaje cu inclinatii legionare, totusi sunt nesemnificative din punct de vedere al electoratului.

Comunismul asta, in intreagul lui, a plecat de la niste principii formulate impotriva capitalismului; comunismul nu permite existenta instrumentelor de garantare a proprietatii private, nu permite acumularile de capital, nu permite piete libere si loveste in clasa de mijloc.

[...]
Sa cautam declaratiile celor doi lideri ai aliatei de stanga care l-ar umple de invidie chiar si pe Hitler? sa adaugam elucubratiile "petei de culoare" cu echipa de folbal care umple de rusine orice liberal, sa ne amintim ca avem in guvernul acesta de stanga negationisti ai holocaustului?
Hai, totusi, sa ne pastram departe de meandrele politicii dambovitene pentru ca, iti amintesc, chiar tu te-ai retras dintr-o discutie care incepea sa devina dureroasa pentru orice sustinator usl si din cadrul careia realitatea confirma tot mai multe din observatiile mele.

Deci cum ? ce ? USL ? cine a vorbit... ah da... am zis ca grasutul ala din ADR (nu ma intreba exact ce partid reprezenta, ala care scria in adolescenta la ziare legionare) nu e reprezentativ decat probabil pt familia lui, deci nu ne paste (inca) vreo guvernare de extrema dreapta.... Chiar nu ii suspectez pe greii PDL-ului (sau ADR-ului) de extremism... si nu consider ca sunt fascisti... insa sunt basisti... ceea ce e poate chiar mai grav. Oricum chiar nu aveam intentia de a lansa comparatii USL vs ADR.

Iar motivul pentru care m-am retras din discutiile politice romanesti nu e ca "deveneau prea dureroase pentru un sustinator USL" (ceea ce btw, nu sunt, daca maine moare basescu, udrea si inca cativa eu promit ca nu votez USL-ul niciodata in viata mea). Motivul pentru care m-am retras din discutiile politice romanesti e ca era foarte greu sa raman civilizat, eu sunt un fan al pluralismului de idei, inclusiv al ideilor care nu imi plac (ca asa e in tenis), consider ca daca ne intelegem cu totii in toate aspectele atunci discutiile devin total plictisitoare, in timp ce discutiile contradictorii sunt fun, fun, fun, si reprezinta motivul pt care lumea intra pe forum (asta a fost si motivul pentru care am militat pt Combat Zone)... cu toate astea in toate discutiile in contradictoriu avute pe forum aveam un respect pentru interlocutor chiar daca milita pentru Ranj Rover alb sau ceva similar, imi dadeam seama ca, exact ca la tenis, nu pot juca fara el. Insa cand auzeam opinii pro-basescu in 2012 (dupa 8 ani consecutivi de prezidentiat) ma intrebam de ce exista asemenea oameni ? de ce selectia naturala nu i-a eliminat inainte de varsta majoratului ? ce fel de boala mentala i-a posedat ca dupa 8 ani de basescu ei sa vrea mai mult... cu alte cuvinte, incepeam sa nu mai am absolut nici un fel de respect fata de interlocutori si probabil eram aproape de a utiliza un limbaj condamnabil chiar si cartiere rau famate la adresa lor.
E foarte posibil ca eu sa nu am dreptate, ca basescu sa fie baiatul bun, iar eu sa fiu manipulat de antena3 (desi cand ma uit la tv deobicei ma uit la paprika tv sau la disney junior, foarte rar la A3... dar nu conteaza, astia manipuleaza si daca nu te uiti la ei) si tocmai pentru ca admit aceasta posibilitate prefer sa nu mai discut despre meandrele politicii mioritice, sa nu ma enervez si in general sa nu stau sa ma gandesc la intrebari de genul "Oare se supara daca ii zic ca ma-sa e curva, tat-so e un betiv sifilitic iar el e un idiot notoriu ?" smile.gif Prin urmare prefer sa nu ma mai implic in discutii despre politica romaneasca.

QUOTE
Indiferent ca se numeste socialiste, muncitoresti, ecologiste sau social-democratice, atat timp cat masurile unei administratii lovesc in proprietate, in corporatii sau in detinatorii de capitaluri, intervin - peste anumite limite - in piata sau ii saracesc pe cei cu profesii liberale si pe micii intreprinzatori care formeaza clasa de mijloc, guvernarea este de factura comunista.


Hai ca acum revenim la discutia originala, care era pur teoretica si chiar nu vroiam sa includ politica romana. Tu asociezi comunismul cu "caca fui", adica in opinia ta si nazismul e comunism... ceea ce in opinia mea, e incorect. Nu ca unul ar fi mai bun decat celalalt, dar desi atat SIDA cat si leucemia sunt boli letale si au aceleasi consecinte mi se pare ca e incorect sa le confunzi. Comunismul e chestia aia in care cu totii aveam in egal din toate si ne veseleam ca fratii fara granite sociale indiferent daca eu eram medic iar vecinul era strungar. Nazismul e chestia aia in care proprietatea privata e sfanta... atat timp cat nu esti evreu, tigan, negru, slav, sau ai idei care contravin sistemului...


--------------------
Mercedes C320 CDI 4-matic
Audi A3 Sportback 1.9 TDI
"Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary... that's what gets you." -Jeremy Clarkson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
former_ozz
post Oct 17 2012, 08:41 PM
Post #100


specialist
******

Group: Membri
Posts: 1.055
Joined: 9-May 11
Member No.: 132.239



Iulian noi repetam aici in esenta discutiie care le aveam cu Halba in topicul cu politica romaneasca.. In esenta poate Obama nu-i bun (aici e diferit pentru Basescu era certitudinea ca e rau), sintem de acord si la ce trebuie facut in mare (pe detalii o sa ne ciondanim in continuare ca asta e natura topilcui dar la esenta sintem in aceeasi directie) numai ca la votat sintem de opinii complet diferite. Asa cum USL mi s-a parut mai otravitor decit Basescu, tota asa republicanii mi se pare mai toxici decit democratii.

QUOTE
parerea mea e ca daca acum era Hilary presedinte am fi avut si o lege a sanatatii mai buna si acceptata si de macar aripa moderata a republicanilor si am fi avut si un compromis bugetar si o economie cu vreun trilion mai mare.


E foarte posibil pentru ca Hillary fiind alba si fara aventuri intelectuale marxiste in tinerete (asta e o aventura intelectuala in US in masura in care liberatrianismul/liberalismul e in Europa) nu trezeste ura viscerala a "bazei" republicane. Ceea ce insemna ca ar fi fost mai putin blocata in congres si senat.
Dar tot sint sceptic, republicanii nu au nici un interes sa asocieze cu democratii nici o legislatie populara. Ar fi valabil si invers doar ca republicanii sint mult mai organizati, mai obedienti liniei partidului si voteaza in bloc mult mai des.

QUOTE
cu taxele, idem, nu le-a crescut ca nu a putut ( 2009-2010 a fost recesiunea si l-au convins economistii ca nu e bine asa ca astepta sa expire).


Taxele o sa creasca indiferent sub cine. Asta e un fapt. Romney are un buget aiuristic, adica mincinos nu aiuristic ca el nu e timpit.

QUOTE
e clar din scaparile lui freudiene ca vroia single payer system, vrea mai multa redistributie si in general vrea un rol si mai mare al guvernului federal in alte domenii - energii regenerabile, invatamant, contraceptie.


Si eu sint impotriva single payer, adica medicina de stat, dar mi-ar place sa existe un hibrid in care medicina de baza e asigurata de stat sau daca nu de un sistem de asigurari obligatorii.
Companiile de asigurari nu aduc nici o plus valoare in sistem, in afara de adminsitrare. Nici macar competitie nu asigura.

In schimb eu sint de acord cu un rol al guvernului federal in anumite domenii. Multimplicarea birocratiei la nivel de stat nu e o solutie. De asemenea impunea regulilor de catre o mina de vacari sau hipioti comunisti fara educatie si cultura e nociv. Cu cit lasi invatamintul la mina locala, cu atit mai mult extremism de amindoua partile o sa apara.
In privinta energiilor regenerabile, trebuie sa jucam pe picior de egalitate, iar atita vreme cit subventionam pretrolul si carbunele adica nu inglobam costul "curateniei" sau dezastrelor viitoare nu va exista nici o valolare monetara in generarea de energie mai curata. Nici macar nuclearul n-are sanse fara proptele guvernamentale.

QUOTE
daca voi in California cu 1/8 din populatie va convine sa tineti 1/3 din recipientii de ajutor social din USA, why not, knock yourself out, puneti banii unde va e gura. dar nu vad de ce sa ii obligati pe cei din Indiana sa faca acelasi lucru daca ei NU VOR asta. poate ca e mai bine sa oferi omului oportunitate decat ajutoare sociale. atata vreme cat fiecare stat isi tine bugetul echilibrat nu vad de ce a nu existe autonomie pe domeniile sociale.


E imposibil sa exista autonomie pe domeniile sociale pentru ca oamenii migreaza intre state la care da mai mult. Faptul ca California e extremista nu insemna ca orice minim de protectie sociala e o idee teribila.

Desi nu am incredere in astia hai sa spunem ca cifrele nu mint:
http://www.motherjones.com/politics/2011/1...ing-charts-maps

California primeste mai putin decit plateste la federali (ca si Indiana de altfel).

QUOTE
teoria liberala cum ca republicanii sunt toti niste bigoti stupizi nu prea tine la o examinare atenta. exista idei bune si de o parte si de alta.


Din pacate trebuie sa iei tot pachetul nu numai idei separate.

Si aia nu e o "teorie liberala" ci este modul in care partidul republican isi face propriul marketing. Nu-i vina liberalilor ca televizunea de baza conservatoare e o clica de idioti care se adreseaza idiotuilor, ca talk show-urile conservatoare sint scandaloase, ca populatia rurala si needucata voteaza rosu, ca candidatii republicani in alegerile primare sint niste bigoti stupizi, ca ultimul presedinte american dat de republican era un semi-idiot fost cocainoman alcoolic cu biblia intr-o mina care a bagat tara in 2 razboaie al caror cost e 2 trilioane si sub care economia s-a dus de ripa si care era inconjurat de o clica de profitori agresivi.
Apui ca presa e de stinga, pai asta insemna ori ca ascultator e de drepata ori ca dreapta nu are nimic de oferit. Daca vrei sa te disciezei de nebuni si oameni nerezonabili care-s de dreapta cum o faci fara sa pari de stinga?

Candidatul bun pentru mine ar fi asa:
1. Reducem bugetul in felul urmator: pentru fiecare 1$ taiat de la SS/Medicare taiem 2$ de la armata. Si muncim sa taiem tot ce se poate.
2. Nu marim impozitele dar punem macar o treapta in plus pentru bogati (nu la 250k, la 1 milion or so). In schimb taiem toate smecheriile astea cu mortgage etc. Dar sprijinim invatamintul, ori costul facultatii ti se scade din venitul impozabil intr-un fel care sa fie greu de abuzat, ori burse pentru primii x% etc.
3. Social trebuie sa fie de dreapta, adica minim de interefernta in viata privata a omului. Adica spre libertarian/liberal nu consevrator.





Go to the top of the page
 
+Quote Post

31 Pages V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
Tags
No Tag inserted yet

2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 29th March 2024 - 03:11 AM