Autoaparare...

@Bebelusha
Din ce ai scris pana acuma .. deduc ca stai la parter, nu? Altfel nu vad cum putea fi individul sub geam decat daca era Spiderman.
Lasand gluma la o parte, poti sa te gandesti sa-ti pui gratii la geamuri, chiar daca strica aspectul..etc .. vei dormi linistita chiar daca un individ de genul ala face scandal sub geamul tau... nu cred sa fie atat de puternic sa le rupa/smulga.
Si daca va face in continuare scandal..poti folosi spray-ul pe el si inchizi rpd geamul
In fine, nu exista solutia perfecta .. sa speram ca nu mai e curios de vizite ..mai ales daca ai vecini ok (am vazut ca ei l-au linistit )

This post has been edited by pmhoria: Sep 28 2010, 01:06 PM

Bai ce chestie :-) Si ca veni vorba, La Benellul meu i-a crapat Trigger Group Assembly in doua, in timp ce ma aparam Simbata de niste tinte la 100 de m cu slug'uri Winchester Super-X rifled slug de 3 inch si 1760 fps. Acesta este supersonic si la plecare (560 de m/s; si la 100 m departare) - si face o gaura de iti bagi degetul prin ea la 100 de m. Ma rog, glontul are cca 10 mm in diametru.

Asa ...Self Defense si Auto-aparare. Cu orice te aperi, chiar si cu lama de ras. Intrebarea este cit de buna este apararea comparat cu ce are atacantul.

1) daca ai voie sa cumperi si sa inregistrezi LEGAL un pistol, atunci cal. 9mm (care este echivalent cu .38) va avea suficienta putere de oprire a unui atacant imediat. Nu mah nu sare inapoi 5 metri ca in filme...

2) daca ai voie sa cumperi si sa inregistrezi legal o arma de vinatoare, atunci un shotgun va fi mult mai indicat decit un AKM. Eu stiu ca voi toti sinteti meseriasi in ale armelor si toti va veti indrepta spre un AKM. Si eu. Ma rog eu spre un AR cal .223 dar pot spune cu mindrie ca la Cabelas in Schaumburg IL, au citeva AKM'uri de vinzare facute in Romania. De ce un shotgun ? Deoarece nu ai timp sa ochesti in majoritatea situatiilor self defense si pt ca cu un singur foc, vei acoperi o suprafata mai mare. Munitia indicata este 0, 00, 000 si sint cunoscute in RO ca "trei la fund" doar ca sint 6, 9 sau 12 bile.

Orice arma de foc, musai sa aiba unitatea de ochire laser pe ea - ca orice laser pointer, ca sa nu trebuiasca sa ochesti prin tinte fixe etc: unde-i punctul rosu acolo se duce.

3) daca nu ai voie legal sa ai arme de foc, recomand Sabre Red Law Enforcement Unit (2,000,000 SHU) Stream (adica spray-ul este "jet" nu "con") volum de 100 grame. Aici la Chicago nu poti cumpara asemenea marime decit daca esti in Law Enforcement.
http://www.sabrered.com/servlet/the-templa...rmulations/Page
http://www.outdoorpros.com/Prod/Sabre-Law-...OC/38299/Cat/77
Sint si unitati mai mari, de genul Bear Pepper Spray - dar un Bear Pepper Spray nu este atit de puternic formulat ca asta de oameni.

4) Bineinteles ca si electroshockul est ebun (taser) dar in general a) ai nevoie de contact fizic sau distanta mica; daca e din acela care arunca sageti atunci te-ai cacat pe tine daca ratezi si trebuie sa incarci


Oameni buni, sugerez sa lasati armele de foc acasa sau pe terenul de vinatoare. Gloantele de cauciuc sint bune dar din nou...la ce sint bune daca ala este imbracat mai gros ? Doar daca tragi ca politia dintr-un shotgun...ca la protestele impotriva IMF si Free Trade . Daca este asa pe strada, un pepper spray care iti permite sa dai "fum" citeva secunde bune si la o distanta de citiva metri dupa care fuga este sanatoasa. Daca te simti atacat in propria casa, aici in USA legea este de partea ta, si recent la Chicago s-a dat voie (Supreme Court decision) la pistoale :-) dar NUMAI in casa si cu inregistrarile corespunzatoare la militie. Iar din partea mea, acasa poti sa ai un arsenal. Care vine cu ginduri rele...sa fie intimpinat corespunzator.

Iar contrar lui OZ, eu as folosi sprayul in spatiul inchis - cu conditia sa fie "stream" nu "cone". Deschid fereastra pe urma ! Important este sa nu imi dau eu in ochii mei si in ochii atacantului.

This post has been edited by f1anatic: Sep 28 2010, 01:44 PM

Mie dpdv legal mi-e mai accesibil un shotgun, un 9mm, sau o sabie ninja decat un spray, un teaser sau un briceag fluture cu lama de 5cm. Asa s-a gandit legiuitorul belgian in 2007, in netarmurita-i intelepciune. Evident, spray-ul, teaserul si chiar si genocidarul briceag fluture pot fi cumparate la liber in toate tarile din jur. Si oriunde ai fi in Belgia, "strainatatea" e la mai putin de 100km.
Cum insa oamenii de drept gandesc altfel decat restul lumii, oare ce justific mai usor la tribunal, folosirea unei arme pentru care am permis capabila sa zboare creierii atacatorului (organ probabil considerat inutil de catre legiuitor) sau a unui spray strict interzis care il gadila periculos la nas?

Acum serios, eu cred ca mai tare eziti sa apesi pe tragaciul unui shotgun sau al unei bazooka decat pe unul al unei arme neletale, chestie care se poate intoarce impotriva ta daca dai peste unul mai hotarat sau mai drogat. Plus ca daca se ajunge la tribunal mult mai usor justifici folosirea unei arme neletale LEGALE decat a uneia facute sa te imprastie, chiar legala si aia.

Cred ca Belgia vrea sa fie cel mai mic poluator al lumii.
Cand ii zbori creierii unuia il afectezi doar pe ala insa cand arunci in atmosfera un compus de gaze periculoase care ataca stratul de ozon care permite topirea calotelor glaciare care cresc nivelul incalzirii globale care creste nivelul oceanelor care reflecta mai multe ir care mai bulesc putin ozonul care iar topeste calotele care ingroasa smogul care duce in final la glaciatiuni si/sau ere glaciare statul belgian te ia de oo si te intreaba: "de ce-ai poluat, tu, mah, musiu, cu şpreiu' in loc sa-i spargi creierii cu şotganu'?!"

Mult prea complicate raspunsurile. Ori inveti in cativa ani tehnici de autoaparare, timp in care mananci bataie pe paine daca iti poarta cineva sambetele... ori iti cumperi un caine. In 6-8 luni creste destul de mare ca sa te apere. Armele de foc sau de orice natura te pot baga in belea. E suficient sa uiti odata arma nesupravegheata si sa se "joace" cineva cu ea.
Acum depinde de la om la om. Unii se tin departe de belele. La unii belele se insira pe ata...

Daca vrei doar pentru acasa, dar nu inainte de instruire si numai daca ai suficient sange rece, ti-as recomanda pistol cu gaz(cartuse cu piper, nu altele - lacrimogene, etc) sau cu bile de cauciuc (cartuse de 10x22, min 50 Jouli).
Inainte existau bastoane electrice (foarte eficiente - din experienta). Acum nu stiu daca mai exista.

Nu fac reclama. Daca vrei, mai documenteaza-te aici.

This post has been edited by Mircea104901: Sep 28 2010, 03:51 PM

Pistoalele is ca si supercarurile. Le poti folosi doar pe circuit, ca in rest iti provoaca mari neplaceri.

Toata discutia de aici m-a convins ca cel mai bun este spray-ul paralizant, mai multe chiar, pastrate in diferite locuri: poseta, haina, noptiera de langa pat, sertare din bucatarie, in torpedou, in buzunarul de pe usa sau langa frana de mana in masina. Il blitzezi si pana duce mainile la ochi o iei la fuga, iti ofera un avans de cateva secunde. Fara el te poate prinde de o mana sau de un picior si sa nu mai poti fugi.

@Offtopic
Eu am avut unul intr-un rucsac mic in doua avioane, intre Nice si Roma si apoi intre Roma si Bucuresti, in 2002. Pur si simplu am uitat sa-l scot, era intr-un rucsac mic al sotiei care pe vremea aia lucra intr-un net cafe pana seara tarziu. Iar serviciile de securitate dormeau, desi era dupa 11 sept si Franta era in plin plan "vigipirate" condus de fostul ministru de interne si actualul presedinte.

This post has been edited by James Kilowatt: Sep 28 2010, 05:03 PM

Seri, din pacate spray-ul paralizant nu este paralizant. Avand pe fight.ro o discutie destul de lunga pe tema police brutality / profesionalism, etc am schimbat mai multe clipuri despre interventii ale politiei in situatii dificile. Am vazut mai multe in care, cu sprayul de politie (!) atacatorul nu se oprea. Unul intr-un bar si-a turnat berea in cap ca sa spele sprayul

Si mai ramane si intrebarea 'daca esti acasa' (in spatiu inchis) , unde fugi ? Mai ales daca atacatorul e intre tine si usa. Sau daca sunt mai multi atacatori.

O grenada cu fragmentatie, daca-s mai multi
Acum pe bune, vorbind de infractorii romani, cei mai multi vor fugi la vederea unui pistol. Daca ar fi sa nu fuga, oricum nu ai avea sanse in fata lui decat cu un shotgun, care la noi e ilegal. Asa ca...

This post has been edited by Mircea104901: Sep 28 2010, 05:20 PM

exista niste dispozitive care fac un sunet extrem de puternic. de obicei un bubuit care are darul sa-i nauceasca cateva secunde pe cei din jur, timp suficient sa poti fugi. dar daca din intamplare se nimereste in apropiere si unul slab de inger, nu neaparat agresorul, il poti avea pe constiinta.

Va multumesc inca o data pentru interes si sugestii... incerc sa gasesc solutia potrivita pentru mine...Una dintre ele cred ca este cea sugerata de Horia,si anume...gratiile...pe care-am avut pana nu demult,am renuntat la ele din motive obiective...si da,stau la parter...Pentru Tudor-1,68 si 58 de kg...

cui ii e frica in propria casa eu ii recomand un psihoterapeut.
Pana sa ma insor nici nu incuiam usa la locuinta. Sotia a insistat pt asta.
Cand ma nerveaza seara cand e aproape de somn e suficient sa pomenesc daca o fi incuiata usa. Imediat se duce sa verifice! ;-)

Oameni buni, atacatorul nu are ce cauta in propria-ti casa, intre yine si usa. Asigurativa in primul rand locuinta. Usa rezistenta, zavor, gratii, folii de securitate etc. Apoi pot sa cante betivii sub geamul tau cat vor. Evitati situatiile conflictuale ca uite ce puteti pati :

Sint de acord, o usa rezistenta si eventual gratii (sau te muti de la parter daca nu vrei sa traiesti in inchisoare) e de departe cea mai simpla solutie...
Daca stai la casa insa e mai complicat. Eu personal as refuza sa-mi pun gratii la geam.



Asta e o gluma evident... dintre toate armele si metodele, cele mai stupide si ineficiente sint "tehnicile de autoparare". In afara de cazul in care iti faci un scop in viata din asa ceva, n-au decit efect negativ ca-ti ridica agresivitatea... Cind eram pustan am caftit citiva karatisti d-astia care credeau ca pot sa ia tot cartierul la rind dupa 1 an de "karate".
Mai e o arta martiala care e o gluma, se cheama aikido. Stiu ca fanii o sa faca scandal si o sa jure pe ea, dar nu face 2 bani. Poate devine oarecum eficienta dupa vreo 10 ani de antrenament foarte serios, dar tot nu se compara cu alte tipuri de antrenament. Dovada ca nu se foloseste in MMA.
Watcher acum mult timp a pus niste citate dintre meserias rus la MMA sau ce o fi fost, in care spunea ca nu se baga in lupte pe strada pentru ca sint foarte periculoase. E, daca ala spunea asta, poate ar trebui si noi sa luam aminte. Viata nu-i ca-n filme.
Tehncile de autoparare sint mai bune decit nimic (mai ales in fata aunor golnasi cu figuri) dar nu m-as baza prea tare pe ele.

@JK: legile in belgia par foarte aproape de cele din san francisco.. si eficienta politiei la fel .
@RUE: una e sa-ti fie frica in propria casa alta e sa o cauti... e ca si cum ai spune ca daca iti pui centura de siguranta sau iti cumperi masina cu airbag ti-e frica de accident, deci nici n-ar trebui sa conduci.

Tehnicile de autoaparare nu sunt aikido. De regula inveti chestii simple si cat de cat eficiente: o proiectare, o lovitura care provoaca damage maxim, cum sa iesi dintr-o blocare, de-astea. Instructorii stiu ca nu ai ani de experienta de lupta in spate si incearca sa te invete basics si nu chestii din filme. poate uneori sa-ti fie de folos.
Fedor Emelianenko parca a zis chestia cu strada.

Uitati aici ce zice maestrul Bas Rutten:

Ha ha ... "Zzzmeii" de cartier au luat-o de la mine. Aveam pe unul in cartier supranumit "Bruce Lee". De etnie Rroma, semana cu artistu' si stia Karate. Dar era normal cu capul si mai in virsta. Cuminte de altfel; si sportiv daca imi aduc bine aminte, participa la competitii. In schimb frate-su se dadea grozav tare, ca l-a invatat frate-su, ca aia, ca ailalta, si intr-o zi a dat cu niste mere in ciinele meu. S-a luat cu niste figuri de mine, mi-a nimerit el vreo doua lovituri, dar cu toate astea s-a dus acasa cu botul plin de singe...si in vazul a citiva parinti si jumate din populatia pina in 18 ani a cartierului. Dupa vreo doua saptamini a vorbit frate-su cu mine si mi-a spus ca s-a mai calmat frate-su ca a mai luat-o de la unul.

Nu zic ca e rau sa stii niste self defense techniques. Dar ori esti mester; ori folosesti arme care il tin la distanta. Ultima solutie este corp-la-corp. Pt ca daca ala este drogat si nu simte durerea sau este o bruta de doua ori cit tine de mare si greu; tu trebuie sa fii de 4 ori mai iute si mai dibace.

Iar gratiile ? Vedeti voi... "Walls keep people out. But they also keep people in". Ce te faci daca trebuie sa evacuezi casa de urgenta...Gratii , usi in plus care trebuiesc descuiate...nu stiu. Cind ma voi muta, voi pune geamuri "anti-glont" la parter. Ca alternativa, folia de securitate pt geamuri. Asta daca nu te astepti sa iti traga cineva gloante in usa. Din pacate, deja ma gindesc ca trebuie sa iau asemenea masuri.

Geamurile termopan cu folie de securitate pe ele sunt destul de rezistente, presupunand ca atacatorul nu foloseste ciocane pneumatice sau pistaoale dureaza al naibii de mult sa spargi unul chiar daca ai la dispozitie ciocane, caramizi, etc... mai sunt unele (cica blindate) care ar trebui sa reziste si mai mult, desigur, ele pot fi sparte, no doubt about it... dar dureaza vreo 5 minute unui om foarte hotarat cu o unealta foarte puternica (gen topor or something)... in timpul asta cu siguranta are timp sa desfinteze si gratiile.

Ca norocul, self-defense-ul in propria casa e oarecum mai facil, ai la dispozitie mijloace care sa tina la distanta atacatorul timp in care poti suna la politie sau poti pregati shotgunul (care apropo, la noi e legal, e ilegal sa ai pistoale). Problema e ce te faci cand esti atacat in afara casei. Parerea mea este ca cele mai bune solutii sunt: evitatul plimbarilor nocturne pe cat posibil si antrenamentele de fuga (bazandu-ne si pe faptul ca majoritatea infractorilor sunt fumatori).

In schimb o alta problema o reprezinta "smecherii de trafic"... stiti genul... ala care iese din masina ca i-ai taiat calea si scoate bata de baseball din portbagaj sa te invete minte. Eu m-am intalnit o singura data cu un specimen din asta, ca norocul el avea vreo 50 de ani si 1.60 eu aveam 1.80 si mai aveam 3 persoane in masina... A oprit oblic in fata mea la un semafor, pe vremea aia nu aveam activata functia de blocare automata a usilor (ca mi se parea uncool), si a inceput sa strige la mine ca i-am taiat calea cu vreo 4 strazi in urma (sincer n-am observat, e posibil sa o fi facut din greseala). Dupa vreo 5 minute de urlat in continuu (timp in care i-am propus de mai multe ori sa mergem la politie daca vrea sa ma reclame pentru fapta comisa) cred ca a realizat ca e oarecum in inferioritate fizica si numerica mi-a trantit usa si a plecat. Nu stiu ce as fi facut daca situatia era invers (adica el mai mare decat mine si cu inca 3 persoane in masina iar eu singur).

De atunci am activat la toate masinile functia de blocare automata a usilor (se poate instala si after-market), e o prima masura absolut necesara, din pacate alte idei in afara de "blocheaza usile" si "keep moving preferabil spre o sectie de politie" nu am. Mi se pare o cretinatate sa tii arme in masina (e si ilegal pe deasupra). Oricum, nu as recomanda nimanui sa iasa din masina daca e atacat de un smecheras de genul asta decat daca e hotarat sa il impuste pe loc, sa il bage in portbagaj, sa il duca in padure, sa il transeze si sa il ingroape in locuri separate ca sa faca dificila identificarea.... altfel nu merita .

Geamurile termopan au o folie interioara care asigura o siguranta destul de ridicata (eu am "impuscat" de la vreun metru un cui cu pistolul ala care le infinge in beton si nu a trecut prin el); se pot sparge dar greu si cu un ciocan special, in plus arata mai bine decat gratiile.

Cam in toate situatiile ai dreptate. Am fost si in cazul in care am fost in superioritate, am fost si in cazul de inferioritate. Nu as dori sa repet ultima situatie. Ghinionul meu a fost ca respectivul avea geamuri fumurii. Nu mi-am dat seama ca avea 130 de kg carne si 10 kg lanturi decat dupa ce a dat geamul jos.
2. Nu mai vorbiti despre usi de fier si alte prostii. Ati vazut voi vreun apartament din care au furat hotii si-au spart usa cu vreun berbec? Incuietorile se sparg nu usile.
3. Cine nu stie sa foloseasca o arma sa nu-si ia. Nu sunt jucarii. Daca scoti o arma de foc n-o scoti dacat atunci cand viata sau integritatea fizica iti sunt in pericol si atunci cand esti hotarat sa tragi cu ea, nu ca sa ameninti pe cel care-ti taie calea la semafor.
4. Alarma la locuinta si un sistem video dezarmeaza 99% din hoti. Acestia de obicei actioneaza la pont si isi iau masuri ca locuinta respectiva sa fie nelocuita sau aflata intr-un loc izolat. Hotii nu sunt talhari si nici nu nu sunt violenti.
5. Daca iti iei caine pentru autoaparare ar trebui sa -l iei cu tine si la discoteca si la servicciu. Daca il iei pentru locuinta este altceva.
6. Un teaser sau spray iritant lacrimogen poate rezolva anumite situatii dar nu pe toate. Pe celelalte trebuie sa incercam sa le evitam.