ridicare masini parcate (i)legal

Nu poti, lipseste intentia de a-si insusi pe nedrept bunul. In schimb merge la abuz in serviciu.

Avem si noi o firma de asta de ridicat masini. Ei se ocupa si de administrarea parcarilor cu plata. Au contract cu primaria si platesc intre 5 si 15% din incasari, in functie de provenienta. Parca 5% din amenzile pentru parcarea gresita aiurea si 15% pentru neplata in parcarea special amenajata. Mai mult, au incheiat asigurare de raspundere civila la noi.
Prin contractele incheiate, cu primaria si cu Asiguratorul, au obligatia sa faca, impreuna cu politistul comunitar, un set de poze inainte de ridicarea masinii, pentru a se dovedi ilegalitatea parcarii masinii, precum si pentru a se vedea starea masinii(avariata sau nu) inainte de ridicare. A, si un set de poze dupa ce masina e "depozitata".
Oamenii au facut bani frumosi, mai ales la inceput, pana ce s-a prins lumea cum sta treaba. Acum sa vedeti ce frumos arata zonele cu restrictie.... mai ales in centru. Daca pana acum argumentul era lipsa parcarilor, pai atunci cei care blocau tot traficul in acele zone nu mai circula cu masina? Nu cred. In mod sigur merg ceva mai mult pe jos.

niste retardati. credeti ca aia stiu semnificatia semnelor de circulatie? nu stiu. dar in sect 2 stiu sa ocupe o banda intreaga in spate la obor, sa bea bere si sa joace carti.

Te duci la politie unde faci plangere iar daca nu iti demonstreaza ca ti-au ridicat masina dintr-un loc in care era interzisa parcarea se cheama ca ti-au furat-o (furt calificat ar fi doar noaptea sau, oricum sunt macar 2 persoane care o fac intr-un loc public), n-are nicio legatura cu abuzul.

This post has been edited by klm: Jun 18 2009, 12:59 PM

In sectorul 6, masina de ridicari este insotita de o masina dotata cu o camera de filmat. Din cate stiu trec de 2 ori, la interval de 5 minute si-ti filmeaza masina. Daca e tot acolo, o ridica!
Sunt de acord cu amenzile pentru parcari ilegale, dar nu si cu imbogatirea firmelor!

Treaba-i destul de puturoasa , pentru ca traim in Romania: contractele sunt cum sunt, ridicarea se face cum se face ( la japca), locuri de parcare, nu ca sunt mai putine ca-n tarile civilizate- nu sunt deloc. Dar la aia tot au facut ceva- la noi nici nu s-au facut de la Revolutie incoace. Asa ca , va rog sa citi din nou aceste randuri:


http://bogdanbarliga.blogspot.com/2009/05/...ilegal-sau.html
http://www.cotidianul.ro/arestarea_masinil...imic-85891.html


De asta ma oftic!

revin cu detalii. m-am intalnit cu omu, i-am dat pozele si va actiona pentru recuperarea masinii (si prejudicii).
pozele nu au fost publicate in mass media (in afara de masini.ro) desi au fost trimise.

Ai incercat si la televiziuni?

Suntem putin off-topic, dar... pe langa latura obiectiva (actiunea de luare din posesia altei persoane un bun) este necesara si latura subiectiva (cu scopul de a-l insusi pe nedrept), ori in cazul celor care au ridicat masina lipseste fix scopul asta, ei au ridicat masina nu pentru a si-o insusi, ci pentru a-ti cere bani pe ea cand vii sa o revendici.
O incadrare mai corecta ar fi infractiunea de abuz in serviciu impotriva intereselor persoanelor.

Unde sunt normele de stabilire a intentiei in cazul unei insusiri a unui bun care nu iti apartine? Ce stiu eu ce vor ei sa faca cu masina mea? Poate au vrut s-o vanda la moldoveni, singurul aspect pe care il cunosc sigur e ca masina era parcata intr-un loc permis si a disparut.
Gandeste-te ca orice ciorditor poate spune: "pai stati asa ca intentia mea era sa tin portofelul pana cand proprietarul ridica pietrele ca sa ma gasesca si imi dadea o rascumparare (pe care eu o stabilesc)."

Pentru ca esti in domeniu si sa nu para ca vorbesc vorbe iti citez din CP (in continuarea art care defineste furtul):
al 4: De asemenea, constituie furt luarea în condiţiile alin. 1 a unui vehicul, cu scopul de a-l folosi pe nedrept.

I rest my case?

This post has been edited by klm: Jun 19 2009, 01:43 PM

Furtul de folosinta (de care vorbesti tu) implica FOLOSIREA masinii... daca ridici o masina cu macaraua NU o folosesti.

Iar lipsa intentiei de a-si insusi masina poate fi demonstrata prin natura obiectului de activitate al firmei unde lucreaza, prin locul unde au depozitat masina, prin faptul ca se aflau in timpul orelor de lucru, etc... Eu nu zic ca nu poti face o plangere penala pentru furt, dar se va termina rapid cu NUP, pe cand daca ii dai in judecata pentru abuz in serviciu poti obtine o condamnare (chiar daca probabil va fi cu suspendare).

Ideea de la care plec eu e ca te duci la politie si faci o plangere pentru ca ti s-a furat masina si stii unde este acum; te duci tot cu politia ca sa ti-o recuperezi, daca aia nu pot demonstra ca din cauza faptului ca era parcata ilegal a fost ridicata ii obligi, cu concursul politiei, sa iti inapoieze masina; abia in acest punct intervine raspunderea.
In cazul autovehiculelor nu se specifica "intentia de a-si insusi" ci "intentia de a-l folosi"; de acord ca poti justifica asa cum spui insa nu invoci intentia de a insusi obiectul (deci nu vor avea ce justifica) ci faptul ca ti-au folosit autoturismul pe nedrept.
Mai mult, cred ca poti incadra fapta si la inselaciune (obtinere de foloase materiale injuste sau producerea unei pagube prin prezentarea ca adevarata a unei fapte mincinoase - dar aici trebuie sa demonstrezi tu ca erai parcat in mod legal).
Apoi intervine raspunderea civila unde poti cere tot ce-ti trece prin cap: o suma reparatorie a prejudiciului cauzat (daca poti proba un prejudiciu de tzanshpe zeci de mld de euro ar trebui sa-i poti obtine).

This post has been edited by klm: Jun 19 2009, 02:43 PM

nu e santaj? adica iti strpelesc masina si dai tu o cotizatie daca vrei s-o iei inapoi...

Cred ca discutia asta a alunecat pe o panta gresita. Nu e vorba de abuzuri, ma bucur sa vad ca oamenii iau atitudine fata de ele dar nu atsa e ideea de baza. Vorbim totusi in proportie covarsitoare despre ridicarea masinilor parcate ilegal. Hai sa nu mai cautam exceptii care sa alimenteze o rezistenta tipica noua raportat la lege si ordine si civilizatie. De ce nu veniti voi cu exemplele cu aia care au blocat traseul tramvaiului? Sunt o gramada, nu e greu sa le gasim pe net.

Abuzurile se pedepsesc si cei care au ridicat maisnile parcate legal trebuie sa raspunda in fata aceleiasi legi. Dar daca generalizam plecand de la cazuri particulare riscam sa privim legea ca pe un instrument de oprimare a libertatii noastre de a ne baga tot in toate. Si nu e nevoie de nimic special pentru a intari acest fel de a fi foarte propriu noua, romanilor.

Vedeti, se cunoaste ca Tudor e odihit dupa plimbarea prin tara....

Pai exista tendinta asta la noi romanii de a scoate in evidenta cateva abuzuri si a ne folosi de ele ca scuza pentru propriile noastre greseli.
Consider ca multi dintre noi astia de aici avem capacitatea ca intelegem mai mult decat gloata si poate avem si obligatia prin natura calitatii noastre de a indrepta pe ceilalti. Nu sa fim noi primii care dam cu bolovanul in lege. Pentru ca buna sau rea, legea e singura care deosebeste o societate civilizata si asezata pe niste baze de anarhie. Cand primeaza legea bunului plac s-a dus dracu' totul.

Tudore, topicul porneste cu exceptia aia de care vorbeai deci vorbim despre cum sa ne pazim de astfel de exceptii in cazul in care noi respectam legea.
Ideea de baza e: "daca vezi o masina parcata ilegal atunci asigura-te ca poti sa dovedesti acest lucru dupa care ridic-o; daca ridici o masina parcata legal asigura-te ca ai suficienta vaselina in casa pentru ca o sa te frec pana o sa-ti iasa ochii ca la melc pentru nesimtirea ta!"

Mda... pe strada unde e serviciul meu se ridica masinile. Am asistat de mai multe ori la spectacole free. Si nu am vazut nici un sofer care sa fi lasat masina parcata ilegal (a se citi pe trotuar) si care sa nu-i ameninte pe aia de la ridicari, ba chiar sa devina violenti. Asta in conditiile in care echipajul e mixt, din lucratori la domeniul public si politie comunitara. Mie astea mi se par mult mai grave decat sa ridice aia o masina aiurea. Noi nu avem respect pentru lege si reguli. Putem discuta despre exceptii cat vrei, dar sa nu uitam ca pentru fiecare exceptie se intampla 100 cazuri corecte. Despre ele cand discutam?

Tudore, in toate sistemele de drept ale tarilor 'civilizate' se merge pe principiul
'mai bine scapa 10 vinovati decat sa pedepsim 1 nevinovat' ;-)

Sunt de acord ca avem o problema cu soferii nesimtiti (pe mine cel mai mult ma dispera cand parheaza cate unul in asa fel incat sigur blocheaza pe un altul / altii), si ca trebuie sanctionati.

Asta nu inseamna ca cei care se ocupa de sanctionare pot sa faca ce le trece lor prin cap. ca sa aibe valoare procesul de sanctiune el nu trebuie sa fie tot o demonstratie de 'jmekerie' :
'stii ceva, noi suntem mai multi, mai bine inarmati si iti ridicam masina. te costa o gramada de bani sa ti-o dam inapoi si nu e nimic ce poti sa ne faci'

Pai stai putin, sa mai explic odata ce am vrut sa se inteleaga. Noi suntem mult mai vehementi in fata unei nedreptati la care suntem supusi de catre autoritati decat cand noi insine gresim fata de aceeasi entitate. Aici e discutia cred. Nu avem bun simt, nu avem reguli de buna cuviinta, nu respectam nimic si pe nimeni dar suntem foarte hotarati sa-i determinam pe altii sa ne respecte, indiferent cum suntem. Orice abuz al statului e infierat insutit de noi, dar propriile noastre samavolnicii le scuzam simplu si destinsi cu "da' si ala face", "da' pe ala de ce nu-l vezi" sau si mai simplu cu un "da-te ma-n m__ii ma-tii ca sun pe cineva si dispari"...

Avem tendinta sa nu mai vedem padurea de copaci. Ne-am obisnuit atat de tare cu nesimtirea noastra incat nu ne mai pare in nici un fel deranjanta, e ca si cum soarele rasare iar si iar...E parte din peisaj, rutina.

Asta am incercat eu sa va explic, ca nu ridicarea unei masini ilegal (sau a 3, sau 5 sau 50) este problema noastra cea mai grava. Abuzurile de genul asta sunt simplu de demonstrat si de atacat, prostii aia care le ridica nu gandesc ca tu poti lua atitudine sa ei isi pierd slujbele. Sa fie sanatosi, trebuie sa plateasca fiecare pentru ceea ce face.