Din ciclul "Am Toyota deci sunt si destept si modest!"

Pai daca nu s-au mai stricat masinile, ce sa le facem?

Am citit din 2 in 14...nu m-am omorit...
Ii cer scuze anonimului ca mi-am facut prieteni aici.
Ii cer scuze anonimului ca m-am distrat cu prietenii pe care mi i-am facut aici.
Ii cer scuze anonimului ca am incercat, cit am putut, sa facem si bine.
Ii cer scuze anonimului ca am incercat sa ajut, atit cit am putut.
Ii cer scuze anonimului ca nu am probleme cu masina astfel incit sa devin un expert in cite defectiuni are Advensisul meu (platesc licenta lui Dan ca sa dea el banii celor care au gasit-o).
Ii cer scuze anonimului ca nu spun ce IQ am.
Ii cer scuze anonimului pentru ca nu vreau sa se simta frustrat...Ca altfel l-as fi ignorat.

Ca parere personala, voi, ceilalti, cu citeva exceptii, ati luat prea in serios postul anonimului. Nu merita! Cel mult ironii fine, nu becaliene...Pentru ca nu merita...

PS. pentru Tudor: Nu pot sa spun ca-s genul sa visez noaptea masini, in ultimii ani singurul model care ma inmoaie e CLS-ul. Da, sper in viata asta sa-mi pot permite un Ferrari (pentru ca nu o sa ma intrebe nimeni ce model - sic!). Prin 2003-2004 Avensisul a fost singura tabla care chiar mi-a placut. Si pe care mi-o puteam permite! Mie chiar imi place design-ul masinii asteia! Stiu ca nu multa lume impartaseste asta, dar I don't care! Mie chiar imi place si azi! Si, da, sint deacord cu parerea ta, in ultima vreme si eu simt ca grupul Toyota devine usor extremist, chiar si eu uneori!

Asta chiar e topicul cu cele mai lungi posturi...Dar cum a postat cu anonim? Si cum a ajuns sticky?

This post has been edited by drabisan: Mar 18 2008, 06:06 PM

A postat in aria Forum provizoriu: http://www.masini.ro/forum/category/107/Forum-provizoriu/ unde, conform descrierii "Ii rog pe cei cu probleme de logare sa posteze aici userul vechi si adresa de mail. Se poate posta si ca guest."

Apoi un moderator/admin l-a mutat in sectiunea Toyota.

Recunosc ca si eu, la un moment dat, n-am putut sa nu remarc tonul foarte amical in care se purtau discutiile... Si poate, cumva, m-am simtit un pic invidios.
Dar, dupa intalnirea de la Danes, parerile mele s-au schimbat total.
Si, ca si o zicere universal valabila, "nu judeca pe nimeni pana nu ajungi sa-l cunosti".
In cazul meu, poate "cunoscut" e prea mult spus, tinand cont ca nu am stat foarte mult de vorba cu toata lumea de acolo. Sau poate nu in aceeasi masura. Dar era ceva in aer care-ti spunea ca toti sunt "pe aceeasi lungime de unda".
Poate daca nea toparceanu va dori sa ne cunoasca mai bine, si-ar schimba parerea. Nu ca am vrea sa si-o schimbe, avand dreptul la ea, oricare ar fi.
Poate doar pentru a-si da seama ca de fapt el s-a ambalat prea tare.

se pare ca anonimul asta a si vrut sa mai anime discutia. unde anume a jicnit? da am un vw(tdi) si in familie mai exista si o toyota(d4d)! pentru fiecare intru pe aria corespondenta si cer sfaturi. eu sunt unul care s-a simtit jicnit de titulatura de manelist, pietar etc. gusturi si gusturi dar nimeni nu spune nimic de noul val de simpatie venita chiar din partea celor care pana acum aveau titulatura mai sus mentionata. acum cum ii numiti? de ce nu vreti sa recunoastem ca fenomenul acesta de narcisim(ca de fapt despre el era vorba) vine si prin prisma masinii pe o conducem? asa cum inainte masina era cumparata pentru ca era "nemteasca" acum cumpar pentru ca este "japoneza".
p.s. sper ca nu o sa fiu huiduit si eu pentru ca departe de mine gandul sa jicnesc pe cineva mai ales ca unii dintre voi ati avut sfaturi bune in unele probleme ridicate de mine.

Ceva e putred in ceea ce se intampla cu post-ul initial si cu transformarea lui in sticky........................

Eu unul o sa-mi vad in continuare de citit pe forumul Toyota (si nu numai) si acest topic il voi ignora. Nu are rost sa mai scriu si altii sa se amuze ca au bagat zazanie intr-un mod grosolan.


Respect

Ohhh ya... finally a good topic

O spun din prima achiesez la o parte din afirmatiile iniatorului topicului. Respectiv:
- Forumul nu mai e ce a fost si era mult mai fun pe vremea cand impulse si alti germanofili se bateau cu japonezolfilii... aici ii dau perfecta dreptate. Si mie imi este dor de "duelurile" de alta data, dar nu e vina moderatorilor, nu noi l-am alungat pe impulse sau pe altii... pur si simplu nu au mai activat pe forum... nu putem sa-i obligam sa vina si sa posteze aici daca nu doresc acest lucru. De cate ori am avut impresia ca un user nou are stilul lui Impulse a fost rugat de mine si de alti moderatori sa revina la acest forum. Mai mult nu putem face...
- Posesorii de japoneze au o imagine de oameni "evoluati"... e adevarat... dar din nou... nu e vina nici a moderatorilor si nici macar a userilor posesori de japoneze de pe forum. Este un fenomen normal, in momentul in care toti pietarii/manelistii/smenarii/incultii/etc isi iau masini germane este normal ca cei care isi iau japoneze sa fie priviti diferit. E un fenomen tipic romanesc si nu tine de forumul masini.ro... Daca sunt 1.000.000 de masini germane iar 65% din aceste masini sunt conduse de categoriile descrise mai sus... si sunt 100.000 de masini japoneze din care 60% sunt conduse de intelectuali... concluziile sunt evidente... datele sunt evident scoase din burta, dar cred ca oarecum sunt reprezentative, si chiar daca mai multi intelectuali conduc masini germane decat japoneze, atata timp cat majoritatea posesorilor de masini germane asculta manele si majoritatea posesorilor de japoneze au studii superioare aceasta imagine va persista. Desi nu am in familie decat masini germane recunosc cu mana pe biblie, in romania masinile japoneze au o imagine mai buna, mai "intelectuala" si asta nu e vina forumistilor, e vina manelistilor care au umplut tara de passat-uri TDI SH (e o generalizare stiu... dar intelegeti ideea).
O exceptie de la aceasta regula fac SUV-urile japoneze, SUV-ul prin natura lui atrage o clientela mai "urat mirositoare" din punct de vedere intelectual, probabil un manelist adevarat va prefera un Land Cruiser unui Passat TDI pentru ca "e mare frate", asa ca daca nu o sa-si permita un SUV german va fi foarte multumit cu un suv japonez sau corean sau chinezesc sau orice ar fi numai sa fie mare si inalt.

Un alt subiect atins de acest topic a fost designul masinilor japoneze vs cele europene. Designul este o chestiune pur subiectiva, poate sa iti placa sau nu... Si IN EUROPA masinile japoneze par deficitare la capitolul design. E normal. Noi am fost crescuti de scoala de design european, ni s-au parut frumoase mercedesurile, bmw-urile, vw-urile (chiar si in anii 80 cand cele mai multe erau oribile)... Cu asta am fost obisnuiti noi europenii (cel putin eu), cand vad o honda sau un lexus sau o toyota mai veche... observ ca e diferita, dar de cele mai multe ori nu mi se pare frumoasa... Cand vad o toyota moderna mi se pare ca au vrut sa adopte prea mult stilul european si au dat-o in banalitate crunta. Dar cel putin in cazul meu este vorba de rezistenta la idei inovatoare, aceasi rezistenta o am si la designul lui bangle de la bmw, care mi se pare... japonez Probabil cei mai putini incastati in normele designului european (si asta nu o spun ironic, ci sincer) pot vedea frumusetea si intr-un lexus GS... eu nu o pot vedea, mi se pare o masina aproape hidoasa... si cred ca nu sunt singurul care gandeste asa.

S-a mai discutat despre tehnologie, masini fun to drive, etc... La capitolul asta mie (poate sunt subiectiv) mi se pare ca masinile germane sunt superioare. Poate ca masinile germane sunt nefiabile si se strica la fiecare 10.000 de km, dar cat timp functioneaza mi se pare ca o fac mai bine decat cele japoneze, desigur asta nu e o regula general dar daca revenim la exemplul clasic toyota vs vw... un passat mi se pare ca are o stabilitate net superioara avensisului iar la capitolul suspensii nici nu are rost sa comparam aurisul cu golful (auris are suspensii independente doar pe varianta de varf, care din cate stiu nici nu se importa in romania). Iar cand e vorba de masini de top acesta este un teritoriu care apartine cu desavarsire germanilor, nu exista nici un sedan de clasa medie japonez care sa concureze cu M3, RS4, C63AMG, nu exista nici o compacta care sa concureze cu BMW 130i, VW R32 sau Audi S3, competitia pentru M5, RS6, E55AMG e prea mica din partea japonezilor iar la clasa de lux Lexus LS600h este singurul rival pentru concurenta germana (care in opinia mea sta mai bine la cele mai multe capitole, mai ales imagine, chestie care conteaza mult la aceasta clasa).

Nu vreau sa fiu perceput ca un fan devotat al germanelor, in multe cazuri o japoneza este o alegere mai buna. Mai ales ca in general raportul pret/calitate e mai bun in cazul acestora.

P.S: Propun mutarea acestui topic in combat zone

This post has been edited by HalbaSus: Mar 18 2008, 06:53 PM

Halba, LS-ul ala e penal rau de tot, in piata aia finuta, unde numai Mertz-ul face masini...In rest sint 99% deacord cu tine.
Si, in speranta ca o sa mai treci prin postul ala: ce s-a intimplat cu George? S-a dus pe vreun forum dedicat constelatiilor? Ca a disparut de multe luni si ii simt lipsa posturilor in care se inchina, pe buna dreptate, stelelor (mai putin Forester, ca ala inca e modelul urit rau de tot)...

Mai dragi colegi, nu vi se pare ca Toparceanu asta a reusit ce numai Impulse putea, in zilele lui de glorie, sa agite nitel apele pe aici? Uite, din postul lui Halba trag o singura concluzie... Imagine germane vs imagine japoneze. Daca am uni topicul asta cu cel dedicat problemei, nici nu s-ar baga de seama.

Si nu pot sa nu fiu de acord cu Halba, Europa e o lume a traditiilor, poate LS sa fie mama masinilor nu va reusi sa atinga nici 10% din vanzarile lui S klasse, pentru ca-i lipseste ceva essential.. imaginea de marca. Aici, in clasa asta, chestia asta se vede cel mai clar. Nici macar BMW si Audi nu au reusit sa se apropie macar de vanzarile S-ului, impreuna cred ca nu fac cat face el singur.
Si o bucurie pentru fanii japonezelor... VW a dat-o rau de tot in bara pe terenul asta select, mai rau decat Lexus. Mult mai rau...

Toata lumea stie ca eu as ucide ceva copii nevinovati pentru un Accord. Sper ca pana la anul sa-l am, asadar sunt un fan declarat. Dar nu pot sa nu accept ca seria3 e tot ce poate fi mai bun in clasa asta. Cu pretul pe masura, desigur.
Japonezele au un atu fantastic in lupta asta... pretul. Fiabilitatea e secundara, cel putin din punctul meu de vedere. Niciodata nu voi cumpara o masina doar pentru ca e mai fiabila decat alta, statistic vorbind. Pentru ca nu o tin atat de mult incat sa conteze.

Dintre Accord (si chiar A"d"vensis) si Passat.... nici in cel mai negru vis nu ma vad la volanul unui Passat. Aici e lupta japonezelor, cu VW, cu Opel, cu francezele, cu italienele. Nu cu marcile premium, pentru ca nu fac obiectul. Honda se zice la noi ca e near premium, dar nu e asa. Si nici nu as vrea sa fie, pentru ca premium inseamna imagine in primul rand, iar imaginea atrage tot soiul de specimene care nu neaparat ma fac sa ma simt mandru de asocierea cu ele.

Mai cum le stii tu pe toate



Exact! Care-i problema daca mai folosesti si ceva gel?!

Si acum sa lamurim niste chestii:
Eu(cu ocazia asta imi ofer si capul daca veniti voi cu tava) am mutat topicul aici, in aria Toyota, azi de dimineata. Am facut acest lucru deoarece am considerat ca acest lucru va priveste pe voi in special sau mai bine zis priveste aceasta arie si aceasta comunitate care a evoluat in timp si nu ne-a parasit cum au facut-o altii. Nu ca as avea ceva sa le reprosez insa cand uiti de unde ai plecat demonstreaza niste chestii. Insa nu eu am facut topicul sticky, desi nu vad care ar fi problema

Revenind la teoria mea. De azi de la ora 9 si pana acum, aproape 8 seara, s-au scris posturi noi in ~45 topicuri. Cate din acestea sunt pe aria Toyota? 8(opt!) De unde deduc destul de usor ca n-am devenit un forum exclusiv Toyota!

@Constantin: ai afirmat ca aici s-a format cea mai tare/buna/mare comunitate a unei marci. Ei bine tin sa te anunt ca pe vremea cand cei de la Daewoo&Chevrolet Club sau VW Forum faceau intalniri nationale noi ne chinuiam sa facem phpbb-ul sa mearga! Pe cei de la Daewoo ii stiu mai bine si ei au 3-4 intalniri nationale pe an si se organizeaza saptamanal intalniri in 5-6 orase ale tarii, deci comunitatea e mult mai puternica(noi ne-am strans in CT si 20 de persoane odata, numai din CT!!!). Cei de la Honda au avut deja, daca nu ma insel, si ei 2 intalniri nationale.
BMW-istii la fel. Mai nou s-a infiint clubul marcii in mod oficial in RO(sau ceva de genu) si e pe vine Bimmerfest2008. Si cred ca lista mai poate continua insa nu am eu contacte prin zonele respective

Adevarat sau nu, corect sau nu, fun sau nu, eu inchid acest topic, il scot de la stick si va explic de ce:

1. Daca va aduceti aminte acum 2 zile noi am avut o intalnire si nu am de ce sa raman cu un gust amar in gura.
2. E absolut irelevant ce crede cineva despre mine, mai ales ca nu ma cunoaste.
3. Da, eu sunt si educat, inteligent si toate calitatile mentionate mai sus si cred ca cel putin 90% din posesorii de Toyota de pe forum sunt la fel, in aceiasi categorie incluzand dealtfel si alti membri, chair daca nu impartasim viziuni comune ... ii respect si pot recunoaste ca sunt niste oameni de isprava.
4. Ca moderator imi reverv si eu dreptul de a-mi mentine aria intr-o anumita armonie, daca cineva considera altfel ... exista versus, offtopic.

PS: oricand voi participa la un versus de imagine JAPO VS GERMAN dar nu voi accepta sa fiu ironizat sau ridiculizat de cineva care nici macar nu se prezinta.



LE: mike ... cand am afirmat asta ... ma refeream la forumul nostru.

This post has been edited by _Constantin_: Mar 18 2008, 07:50 PM

OK, am priceput!
Am sa mut topicul in Combat Zone, poate acolo va avea un viitor mai stralucit

Later edit: Topicul se va redeschide daca "initiatorul" mai are ceva de spus sau daca alt Admin doreste acest lucru, mie imi este indiferent

Logan RULZZZ!

Eu citez integral mesajul....

Sunt curios. Unde ati vazut insulte la adreasa toyotistilor?
Care din fraze vi se pare inexacta, sau exagerata?
Care paragraf ar fi trebuit sa fie cenzurat de catre moderatori fiind impotriva regulamentului? Cu citate daca se poate, nu cu impresii vagi.

Putine din posturile contra care au urmat au incercat sa aduca argumente impotriva ideilor, si nu a personajelor. Nu le-am numarat, insa sunt mai putin de jumatate.

Reactia unei parti a toyotistilor de pe topicul asta ma face sa cred ca in mare domnul respectiv are dreptate. Evident, nu se poate generaliza, nu toti toyotistii sufera de complexul asta de superioritate, nu toti au sarit in sus urzicati cand li s-a atras atentia ca au inceput sa semene a secta. Proportia e poate comparabila cu cea a TDI-istolor cocalari.
A subliniat-o si mike, exista comunitati cel putin la fel de stranse ca cea Toyota fara sa fie la fel de exclusiviste si fara sa se simta buricul pamantului. In "gasca Daewoo" fac inca parte tipi care au schimbat marca de mult, care n-au nevoie de o marca sau o masina care "sa-i reprezinte" si care reusesc sa n-o ia personal cand li se spune ca "daewoo sucks". Unii dintre ei conduc toyote si participa in continuare la reuniunile Daewoo. Sunt convins ca mai exista si alte comunitati stranse la fel de stranse ca "cea mai unita grupare auto monomarca din Romania".

Genul asta de convingeri cu "cea mai cea" e normal sa starneasca ironii.

Una dintre ele e postata chiar pe topicul despre cel fel de oameni conduc toyota. Mi se pare geniala pentru ca nu-mi dau seama daca e sau nu voita Oricum, pe topicul respectiv a trecut (aproape) neobservata.



Pe de alta parte, intelectualilor si altor oameni (in mare parte) destepti li se reproseaza destul de des non-combatul. Raspunsurile de genul "eu nu mai citesc topicul asta" se traduc prin "accentuez faptul ca sunt mai destept, si deci cedez. S-ar putea sa nu am argumente, insa nu te priveste". Un om simplu, neintelectual, si (in mare parte) mai putin destept pur si simplu renunta sa mai citeasca, insa nu are nevoie de aplauze si admiratie pentru asta.


@Si offtopic
Dl Toparceanu are dreptate si in alta privinta, discutiile aprinse bazate pe argumente au cam disparut.

JK, din cate retin eu, persoana respectiva a spus undeva ca nu e roman decat prin adoptie, asa ca eu as ierta greselile de orice fel din exprimare.

Daca omul are dreptate sau nu in mesajul initial nu discut ca nu stiu... nu am citit topicurile la care se refera.
Ce insa mi se pare ciudat e halul in care v-ati oparit din cauza unul mesaj la urma urmei beningn. Mare parte din raspunsuri exagerate, patetice, pompoase si ridicole.
Dati-o dracu mai oameni buni, e un *acat de masina, o tabla, un fier, un obiect, destul scumpa e drept pentru oameni cu venituri normale... Parca aveti 15 ani, desi la 15 ani majoritatea au trecut de faza brusli il bate pe vandam.

pe mine m-a distrat teribil topicul asta, mai ales ca am "prins" si istoria lui, de la radacina. moderatorii n-au stiut ce sa faca cu el, l-au mutat de colo colo de parca era un cartof fierbinte, si p-orma l-au trosc-pleosc-inchis. nu-mi venea sa cred - topic care genereaza citeva pagini in 12 ore - inchis, pentru ca vezi Doamne lipseste individul care l-a pornit. nu ideile conteaza, ci omul.

in alta ordine de idei, sa devii fan al unei marci precum toyota, honda, ford, care isi focalizeaza tehnologia spre a produce cit mai multe exemplare la un pret cit mai scazut, mi se pare sa tintesti la un nivel ridicol de scazut.

Topicul a ajuns in final acolo unde ii era locul... ma tem doar sa nu fi ramas fara combatanti

sunt de acord cu acest domn.

fara sa vreau sa jignesc, am observat o chestie apropo de ceea ce spunea initiatorul topicului. toparceanu spunea ca toyotistii au format o comunitate care isi adreseaza unii altora dulcegarii, laude, isi aproba intens inclinatiile catre ceva samd.

de ex: constantin si-a luat o mica bestie, o toyota yaris cu multi cp. un mic drac. au curs 3 pagini cu laude si aprecieri de parca constantin is luase cel putin un lamborghini murcielago.
stau si ma gandesc ca daca un alt membru care nu avea nimic in comun in trecutul sau cu toyota si-ar fi luat un murcielago , nu ar fi curs atatea pagini cu felicitari. nu mica mi-ar fi fost mirarea sa fi sarit cativa sa-i spuna ca-i naspa masina si in scurt timp alt toyotist i-ar fi spus intr-un mod elegant ce-i drept, ca este prost. dar sa-si fi luat un toyotist un murcielago. doamne, doamne !!!
si sa va zic o mica intamplare: cand mi-a venit masina, TeDeI, intamplarea a facut ca in aceeasi seara sa mergem sa ingurgitam ceva la city mall si apoi sa mergem la un film. atat de mult s-a batut aici pe forum cu tedeistii cocalari incat atunci cand am ajuns la mall ma simteam aiurea. ma gandeam ca zice lumea :uite-l si pe asta si-a luat masina si vine cu ea la mall. aveam aceasta stare naspa in loc sa fiu mandru. si in mare parte pt asta va multumesc si unora dintre voi.

This post has been edited by AZAZEL: Mar 30 2008, 08:00 PM

De ce sa-i stricam omului bucuria? Eu cand am vazut ce plastice are pe usi masina aia, mai exact manerul usii, am zis ca nu-i adevarat!

@Azazel: nu vad motive sa nu te simti mandru de masina ta, e munca ta pana la urma! Orice ar spune X si Y, tu pana la coada ai un A4 nou-noutz!