underdog

Well problema se pune in felul urmator. Romanii nu sint echivalenti cu Mexicanii. Poate se pot trage anumite paralele intre anumite minoritati cu cetatenie romana si mexicani. Nu cred insa ca romanii taxeaza la greu sistemul social din tarile europene asa cum taxeaza mexicanii pe al nostru.

What if 20 Million Illegal Aliens Vacated America?



Tina Griego, journalist for the Denver Rocky Mountain News wrote a
column titled, 'Mexican Visitor's Lament' -- 10/25/07.

She interviewed Mexican journalist Evangelina Hernandez while
visiting Denver last week. Hernandez said, 'They (illegal aliens) pay rent,
buy groceries, buy clothes...What Happens to your country's economy if 20
million people go away?' That's a good question - it deserves an answer.
Over 80 percent of Americans demand secured borders and illegal migration
stopped. But what would happen if all 20 million or more vacated America?
The answers may surprise you!

In California, if 3.5 million illegal aliens moved back to Mexico,
it would leave an extra $10.2 billion to spend on overloaded school systems,
bankrupt hospitals and overrun prisons. It would leave highways cleaner,
safer and less congested. Everyone could understand one another as English
became the dominant language again.

In Colorado, 500,000 illegal migrants, plus their 300,000 kids and
grand-kids - would move back 'home', mostly to Mexico. That would save
Coloradans an estimated $2 billion (other experts say $7 billion) annually
in taxes that pay for schooling, medical, social-services and incarceration
costs. It means 12,000 gang members would vanish out of Denver alone.

Colorado would save more than $20 million in prison costs, and the
terror that those 7,300 alien criminals set upon local citizens. Denver
Officer Don Young and hundreds of Colorado victims would not have suffered
death, accidents, rapes and other crimes by illegals.

Denver Public Schools would not suffer a 67 percent
drop-out/flunk-out rate because of thousands of illegal alien students
speaking 41 different languages. At least 200,000 vehicles would vanish from
our gridlocked cities in Colorado.

Denver's four percent unemployment rate would vanish as our working
poor would gain jobs at a living wage.

In Florida, 1.5 million illegals would return the Sunshine State
back to America, the rule of law, and English.

In Chicago, Illinois, 2.1 million illegals would free up hospitals,
schools, prisons and highways for a safer, cleaner and more crime-free
experience.

If 20 million illegal aliens returned 'home' --

If 20 million illegal aliens returned 'home', the U.S. Economy would
return to the rule of law. Employers would hire legal American citizens at a
living wage. Everyone would pay their fair share of taxes because they
wouldn't be working off the books. That would result in an additional $401
Billion in IRS income taxes collected annually, and an equal amount for
local, state and city coffers.

No more push '1' for Spanish or '2' for English. No more confusion
in American schools that now must contend with over 100 languages that
degrade the educational system for American kids. Our overcrowded schools
would lose more than two million illegal alien kids at a cost of billions in
ESL and free breakfasts and lunches.

We would lose 500,000 illegal criminal alien inmates at a cost of
more than $1.6 billion annually. That includes 15,000 MS-13 gang members who
distribute $130 billion in drugs annually would vacate our country.

In cities like L.A., 20,000 members of the '18th Street Gang' would
vanish from our nation. No more Mexican forgery gangs for ID theft from
Americans! No more foreign rapists and child molesters!

Losing more than 20 million people would clear up our crowded
highways and gridlock. Cleaner air and less drinking and driving American
deaths by illegal aliens!

America's economy is drained. Taxpayers are harmed. Employers get
rich. Over $80 billion annually wouldn't return to the aliens' home
countries by cash transfers. Illegal migrants earned half that money
untaxed, which further drains America's economy - which currently suffers an
$8.7 trillion debt.

At least 400,000 anchor babies would not be born in our country,
costing us $109 billion per year per cycle. At least 86 hospitals in
California, Georgia and Florida would still be operating instead of being
bankrupt out of existence because illegals pay nothing via the EMTOLA Act.

Americans wouldn't suffer thousands of TB and hepatitis cases
rampant in our country-brought in by illegals unscreened at our borders.

Our cities would see 20 million less people driving, polluting and
grid locking our cities. It would also put the 'progressives' on the horns
of a dilemma; illegal aliens and their families cause 11 percent of our
greenhouse gases.

Over one million of Mexico's poorest citizens now live inside and
along our border from Brownsville, Texas to San Diego, California in what
the New York Times called, 'colonias' or new neighborhoods. Trouble is,
those living areas resemble Bombay and Calcutta where grinding poverty,
filth, diseases, drugs, crimes, no sanitation and worse. They live without
sewage, clean water, streets, elec tricity, roads or any kind of sanitation.
The New York Times reported them to be America's new 'Third World' inside
our own country. Within 20 years, at their current growth rate, they expect
20 million residents of those colonias. (I've seen them personally in Texas
and Arizona; it's sickening beyond anything you can imagine.) By enforcing
our laws, we could repatriate them back to Mexico.

We should invite 20 million aliens to go home, fix their own
countries and/or make a better life in Mexico. We already invite a million
people into our country legally more than all other countries combined
annually. We cannot and must not allow anarchy at our borders, more anarchy
within our borders and growing lawlessness at every level in our nation.
It's time to stand up for our country, our culture, our civilization and our
way of life.

Interesting Statistics. Here are 14 reasons illegal aliens should
vacate America, and I hope they are forwarded over and over again until they
are read so many times that the reader gets sick of reading them:

1. $11 billion to $22 billion dollars are spent each year on welfare
to illegal aliens. http://tinyurl.com/zob77

2. $2.2 billion dollars are spent each year on food assistance
programs such as food stamps, WIC, and free school lunches for illegal
aliens. http://www.cis.org/articles/2004/fiscalexec.html

3. $2.5 billion dollars are spent each year on Medicaid for illegal
aliens. http://www.cis.org/articles/2004/fiscalexec.html

4. $12 billion dollars are spent each year on primary and secondary
school education for children here illegally and they cannot speak a word of
English! http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIP...01/ldt.01.html

5. $17 billion dollars are spent each year for education for the
American-born children of illegal aliens, known as anchor babies.
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIP...01/ldt.01.html

6. $3 Million Dollars PER DAY is spent to incarcerate illegal
aliens. http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIP...01/ldt.01.html

7. 30% percent of all federal prison inmates are illegal aliens.
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIP...01/ldt.01.html

8. $90 bill ion dollars are spent each year on illegal aliens for
welfare & social services by the American taxpayers.
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIP...29/ldt.01.html

9. $200 billion dollars per year in suppressed American wages are
caused by the illegal aliens.
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIP...01/ldt.01.html

10. The illegal aliens in the United States have a crime rate that's
two and a half times that of white non-illegal aliens. In particular, their
children, are going to make a huge additional crime probl em in the US.
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIP...12/ldt.01.html

11. During the year 2005, there were 4 to 10 MILLION illegal aliens
that crossed our southern border with as many as 19,500 illegal aliens from
terrorist countries. Millions of pounds of drugs, cocaine, meth, heroine,
and marijuana crossed into the U.S. from the southern border.
http://tinyurl.com/t9sht

12. The National Policy Institute, estimates that the total cost of
mass deportation would be between $206 and $230 billion, or an average cost
of between $41 and $46 billion annually over a five year period.& nbsp;
http://www.nationalpolicyinstitute.o...?b=deportation

13. In 2006, illegal aliens sent home $45 BILLION in remittances
back to their countries of origin. http://www.rense.com/general75/niht.htm

14. The dark side of illegal immigration: Nearly one million sex
crimes are committed by illegal immigrants in the United States!'
http://www.drdsk.com/articleshtml

The total cost is a whopping $338.3 BILLION DOLLARS A YEAR!!!

In LA? Perfect normal

Lasind gluma la o parte, e destul de jalnic sa ti se para normal sa se scoata pistolul la tine pentru un deget. E un fel de sindrom Stockholm. Gesturile minore par mirlanii de neiertat daca-s ale mele, dar gesturile majore si cu adevarat importante (viloenta fizica) sint "normale", vorba aia "mi-am meritat-o". Eu folosesc degetul/faza mare/claxonul ca atentionare pentru idiotii care fac timpenii. Poa sa fie si coleg de serviciu nu mi-e rusine sa-i spun in fata ca e cretin cind imi risca viata sau e pur si simplu nepoliticos. Iar in cazul de fata, trecutul pe rosu mi se pare fapta penala (chiar daca nu e, la propriu). Eu cred ca mult mai normal e sa ti se para normal sa-ti iei o injuratura cind faci timpenii majore. Toata lumea mai face o greseala, dar una e sa ridici o mina in semn de scuze (caz in care degetele dispar) si alta e sa ridici un pistol.

ozz, partial de acord cu tine. lasind la o parte cit de stupide sau mitocanesti sint oricare din gesturile astea, ca sint, si amindoi sintem de-acord, am ajuns in stadiul in care facem comparatii tip "gestul tau e si mai mitocanesc ca al meu, asa ca buf". trecut pe rosu - deget - pistol - reclamat la politie mi se pare o escaladare foarte rapida a unei situatii. romanii normali (si nu numa ei, singele latin si slav vorbeste aici) stiu sa ajunga in situatii din astea cu o viteza egalata doar de americanii colerici. daca oricare dintre cele doua parti o ia mai usurel si se gindeste peste ce poa sa-l astepte la capatul unei rafuieli din astea, e foarte probabil ca nici nu se mai ajunge la deznodamint. chestie care e in cele din urma solutia fericita, nimeni nu face atac de cord, nimeni n-are dintii inclestati o saptamina intreaga.

Eu sunt un pacifist convins. Imi repugna violenta sub orice forma (verbala, gestuala, fizica, etc...), dar trebuie sa recunosc ca mediul rutier din romania imi ridica tensiunea la nivele inacceptabil de mari. In special climatul rutier din Bucuresti este extrem de nociv. In cei 8 ani de cand am plecat din Arad am observat o schimbare in atitudinea mea fata de altii.

Este evident ca toate decurg din frustrare, dar e greu sa stai calm cand vezi pe cineva ca-ti face rau si el nu pateste nimic. In plus ma frustreaza cel mai tare persoanele care fac rau gratuit, disproportionat fara de fapta (vezi primul topic).

Solutiile pe care le-am gasit eu pana acum:
Am lasat in geamul vecinului care imi ridica stergatoarele/zgaria masina o nota prin care il informam ca urmeaza sa-l dau in judecata. S-a potolit, dar nici nu am mai facut nimic pentru a escalada mai mult situatia.
Daca sunt amenintat fizic am norocul ca sunt destul de mare incat sa intimidez daca ma apropii amenintator de oponent, dar norocul meu este ca pana acum nu mi-a chemat nimeni bluff-ul.

Este clar ca daca voi face la randul meu rau nu se va schimba nimic. Din contra, daca ma apuc sa fac si eu rau altora va fi o persoana in plus in Bucuresti care face viata insuportabila. Singura solutie este sa reusesc sa ma calmez si sa incerc sa nu iau picioare in cap.

Si ca sa completez cu inca o intamplare: ieseam de pe o straduta pe care se inghesuiau mai multe masini sa intre. Una dintre ele a incercat sa intre pe contrasens si s-a pus fix in fata noastra. Soferul a inceput sa gesticuleze si sa injure ca sa dam in spate sa-i facem lui loc sa intre (era un mic loc in spate unde puteam sa intram). Logodnica mea era la volan si evident ca nu a vrut sa cedeze, moment in care soferul din fata a coborat din masina cu intentii clar agresive. Am coborat si eu din masina, am facut cativa pasi spre el, el a intrat in masina lui si a dat in spate. In Bucuresti nu se mai pune de mult problema respectarii regulilor de circulatie, dar pana acum, macar, daca le incalcai o faceai cat mai discret si te stiai cu musca pe caciula.

F1, ai lecturi proaste si asta pare a veni direct din burta lui Duke himself (desi pina si ala e mai argumentat). Hai sa-ti explic smecheria: nici o recolta in California (care probabil e cel mai agricol stat american ca productie) nu s-ar mai stringe fara mexicani. Alea 10 miliarde sint pur si simplu de la americani pentru americani, doar o alta schema care trage banul de la prostul platitor de taxe si ii baga in buzunarul citorva. Eu nu stiu citi mexicani cunosti tu, dar toti pe care ii vad eu trag la jug de asuda singe... e drept ca din cauza asta nu au timp sa-si educe copiii care ajung mebmri in bande, dar sint sigur ca ar prefera sa stea acasa sa aiba grija de copii in loc sa munceasca ca disperatii pe 2$. Da, daca ar pleca mexicanii ar fi mai mult teritoriu pentru alte bande, negre, albe, yacuze, whatever. Asa-i America, n-are treaba cu mexicanii.
Mi se pare absolut ridicol sa-i faci pe mexicani responsabili de criza sistemului medical. Da, n-au asigurari. De ce? Ca-s ai dreacu, ca nu vor. Nu cumva ca americanul care ii angajeaza nu le ofera? Nu cumva sint unii profitori care platesc infim pentru munca prestata, cind de fapt munca aia e platita partial de societate (asigurarile de sanatate, de ex.)?
Cit despre argumentele cu limba, de asta chiar mi se face greata. Ce sa spun, tragedia americii ca vinzatorul la shell si gradinarul vorbesc spaniola. Nu vorbi cu ei sau invata spaniola! Sint domenii hi-tech in care se vorbeste chineza si hindi si nu mai crapa nimeni.
Exista o slutie foarte simpla la asta. Lumea uita de plaga birocratica a Americii, INS-ul (USCIS acum). Astia sint un fel de stat in stat si nu exista nimic care sa-mi aduca aminte de comunism (ala cu aroma stalinista) decit institutia asta. Fa un INS eficient (vai, oroare). Da vize de munca usor si repede. Obliga angajatorii sa plateasca salarii decente si asigurari minime. Fa-le vizite si baga-i in faliment cu amenzi pe cei care angajeaza ilegali cu buna stiinta. Aici e ipocrizia numarul 1. Daca ma intrebi pe mine in 2 ore iti arat 10 ilegali. Da nus cum naiba marele INS nu-i gaseste. Oare de ce? They are good for bussiness. Nu poti lasa smecherii fara angajati de 1-2$ ora. Nu poti lasa poporul american fara haleala/manufactura/etc ieftina. Nu poti sa rupi supermarketurile si benzinariile cu amenzi ca angajeaza ilegali.
Ehehe, afacerea asta nu are nimic de-a face cu niste amariti care trec pe sub granita in tunel. Itele sint mult mai sus.
PS: poate ar fi bine sa mutam discutia intr-o tema adecvata.
@20krpm: asa e cu escladarea, dar exista o linie intre fapte normale si anormale. Cine trece linia (primul) e vinovat. Trecutul pe rosu (fara accident), injuratul, degentul, desi neplacute sint in mod clar sub linie. Pistolul, picioarele in cap sint peste linie.

This post has been edited by ozz86651: Feb 19 2008, 08:44 AM

mh... zdai seama ca linia asta nu e pentru toata lumea tot acolo. linia aluia mai smecher e intotdeauna mai departe de el, mai aproape de tine.

Evident. Asta e problema. Linia nu este in acelasi loc pentru toti. Dece? Linia este trasa clar de catre lege, dar smecherii aleg sa o impinga mai sus deoarece cei slabi cedeaza intotdeauna. Sa scoti pistolul sau sa dai picioare in cap este clar dincolo de linie, dar cu toate asta sunt oameni care le fac si nu patesc ABSOLUT NIMIC.

Tu si eu daca am face asta am beneficia de aceeasi imunitate in fata legii??????

Exista un bun simt sau morala generala, si legea e exponentul ei. Pentru actiunile de sub linie nu se da pedeapsa sau se da o amenda. Pentru actiunile peste linie intri la bulau sau ai alte probleme de natura penala care apar in cazier. Acu daca unu e smecher si nu stie unde e linia asta, nu insemna ca e vina celorlalti. Si nici nu insemna ca trebuie sa mergi ca pisica in jurul lui de frica sa nu-l superi, ca asa capata magarul curaj si te scuipa in fata. Daca ar fi mai multi oameni gata sa moara cu ala de git cind vine sa iti face ceva, cazurile astea ar fi mai putine.

vezi? pentru asa ceva militez io. uite c-a iesit ceva din discutia asta atita e ca eu consider "legea", aia din codul penal si codul civil samd, ca fiind o chestie extrema, aflata mult dincolo de linia bunului simt. legea e ceva pentru cind ai screwed up really bad, pe cind daca linia e plasata la nivelul bunului simt te alegi cu dezgustul public. daca iti propui sa te ghidezi dupa legi, si sa impingi tot ce se poate pina la granitele lor, limita bunul simt devine o chestie total neimportanta.

Numai ca politetea si bunul simt dispar in functie de actiunile care se iau asupra ta. Cind vine unul si te scuipa, nu ii spui "ma scuzati ca am stat in calea scuipatului dvs", ci, perfect onorabil si politicos, ii umfli ochiul. Echivalent, daca trece pe rosu si te pune in pericol, esti liber sa ii arati degentul sau sa-l injuri. E politicos, normal, si de bun simt.
Pe de alta parte, indiferent ce a dus la injuratura si a cui a fost vina, chiar daca esti injurat pe nedrept, nu poti scoate pistolul, ba nici nu e normal sa pocnesti pe cineva.

Da, ai dreptate tu, dar nu se aplica si iti spun si de ce: romanii nu sunt nici mai lasi nici mai curajosi decat alte natii. Inainte sa-l apuci de beregata pe unul care-ti "face ceva", te gandesti de 2 sau mai multe ori pentru ca s-ar putea sa-si bage cutitul in tine, intelegi? Si in timp ce ala iese din puscarie dupa cativa ani "pe buna purtare", pe tine te mananca viermii si ai tai iti fac coliva pentru ca nu te-ai putut abtine si i-ai atras atentia ca nu e bine sa-l auda juma' de oras cand o reguleaza el verbal pe ma-sa lu' ala de l-a suparat pe el. Azazel postase pe-aici pe forum vreo doua povesti in care fusesera implicati un prieten de-al lui si chiar el. Esti dispus sa-ti sacrifici linistea personala, a familiei tale si chiar securitatea, sau chiar sa risti sa-ti ia gatul vreunul din asta cu un neuron jumate care oricum crede ca asa e corect, cum face el? Eu cred ca nu. Lasitate? Hm, nu i-as zice asa, desi pe undeva cam e...

Insa nu te poate impiedica sa ii retii numarul si sa il raportezi autoritatilor competente impreuna cu detaliile intamplarii.

E vorba de probe. De ce te-ar crede politistul pe tine? Trebuie sa strangi martori, etc. Si poate tu ai treaba atunci si nu ai timp, sau poate "martorii" nu vor sa se incurce , etc.

Solutia: uite, e una, nu stiu cat e de buna. In Rm. Valcea s-au amplasat vreo 30 camere de supraveghere pe stalpii de iluminat, in locuri strategice. Iau si traficul, iau si ce se intampla pe trotuare. Si inregistrarile pot fi folosite ca si probe in instanta.

Care autoritati, klm? Cumva alea din Romania? Ha! Cauta postul lui Azazel despre patania prietenului care a raportat un incident autoritatilor.

Este vorba de spiritul civic, daca vezi pe un om in situatia descrisa de initiatorul topicului macar scoti telefonul mobil si faci cateva poze daca ti-e frica sa te bagi (toti se lauda ca au telefoane shmeckere cu 3geuri si 3 megapixeli) apoi ori le trimiti politiei ori le oferi victimei.

Poate ca nu, dar mai dezorganizati sint, sigur. Cel putin decit unele natii. Si 50 de ani de proprietate "colectiva" si frica de autoritati nu au ajutat.

This post has been edited by ozz86651: Feb 21 2008, 06:20 PM

am vazut acum la protv niste imagini surprinse chiar de protv in zona razoare.
2 TIGANI nespalati au taiat calea unui sofer de utilitara. tot ei stiind ca sunt filmati, s-au dat in spectacol si au iesit din masina : un passat, probabil tdi, cu jante cromate si in acelasi timp probabil adus Sh din germania. unul din ei avea un pistol in mana si a inceput sa-l loveasca pe soferul utilitarei cu piciorul.

later edit. uite ca am gasit si un link cu filmuletul
http://www.protv.ro/stiri/eveniment/unii-s...u-pistolul.html

This post has been edited by AZAZEL: Mar 12 2008, 10:45 PM

Ce borati!

Si uite asa nu se mai face deosebirea intre omul pesterilor si omul evoluat (?) de azi...

Am asistat la o alta faza la KFC Victoriei (acum aprox o luna). O domnisoara si-a luat meniul, dar din cauza ca inca se mai fac lucrari inauntru, s-a impiedicat de o treapta foarte inalta si a imprastiat mancarea peste tot. A venit femeia de servici, a curatat, a intrebat-o daca s-a lovit, etc... Asta e ok si normal. Dar fata a izbucnit in lacrimi si a luat-o spre iesire. Noroc ca logodnica mea a vazut toata faza, a luat-o de mana, a dus-o la casa si, bine inteles, i-au inlocuit meniul.

Mi s-a parut un comportament tipic romanesc. Fata nici macar nu s-a gandit ca ar putea sa-si ceara meniul inapoi, ea nu stia cum sa fuga mai repede de acolo pentru ca avea impresia ca s-a facut de rusine. Suntem noi romanii atat de prosti incat ne umilim singuri si atunci cand nu e cazul?

Daca nu am fi intervenit, ea ar fi plecat cu buza umflata ca si pedeapsa ca e destul de proasta incat sa nu-si ceara drepturile, dar nu ar fi invatat nimic. Asa, poate, data viitoare isi va pune problema ca nu trebuie sa suporte orice.